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以前にお掃除のお仕事のことで投稿した者です。 統合失調症があり介護施設で働いて…
以前にお掃除のお仕事のことで投稿した者です。
統合失調症があり介護施設で働いていました。職場では周りの同僚と上手く行かず退職をしました。その後福祉作業所に通所しましたが職員やメンバーから嫌われて通所出来なくなり今は家で毎日過ごしています。
お掃除のお仕事は9年間同じ職場で働いてきましたが、私が職場や清掃の業務のことを考えていろいろとアドバイスやお仕事のことを指摘しました。ですが周りの同僚や職員は私を変なヒトと決め付け、私を無視して私からお掃除のお仕事を取り上げました。私は職場で干され退職をしました。
私は私の経験を生かすため転職をして新しい職場でお掃除のお仕事を始めましたが、ここでも干されて3日で退職をしました。私の経験が必要な職場で私がお仕事のアドバイスや指摘をしたことに反発されたのです。私はとても理不尽な扱いを受けました。私がお掃除のお仕事の９年間の経験が必要だから私を雇ったのにです。
私は私は作業所でも周りと上手くいかず、今は行くところもありません。
私はお掃除のお仕事が大好きで私の９年の経験ををいかして世の中の役に立ちたいと思っています。しかし、私の経験を認めて私を雇う職場はありません。
私はどうすればお掃除のお仕事が出来る様になるでしょうか。アドバイスを頂きたいと思い投稿しました。
新しい回答の受付は終了しました
仕事をしたいなら黙ってやるべき。
余計な指摘をしたから干されたただそれだけ。
必要なのは"仕事をする人"で清掃を9年間経験してる人がほしかったわけじゃない。
何度もみんなに説明されてもわからないのだから、何度スレたてても同じだよ？
>> 27
例えばですが、、
豚の生姜焼き
これを作ろうと検索すると、色々な作り方が出て来ます。
どれも美味しそうですが、作り方が違います！！…
私のお掃除のやり方は他のお掃除の現場でも通用すると思います。
お掃除のやり方はいろいろ有りますが、基本的な作業はどこも同じです。
ですから、私の経験もどこでも通用すると思います。
私は私のお掃除のやり方を新しい職場で押し付ける様なことはしません。
どこでも通用するやり方でお掃除をすると効率が良いと思います。
そのやり方でお掃除をすれば良いと思います。
また、私は個人でお掃除をするほど力がありません。
介護施設の清掃をお仕事が好きなので今後もこだわりたいと思います。
>私の職歴を考慮して私を採用する職場はあると思います。私、自信がありますから。
それならこんな所でうじうじしていないでさっさと次探せばいいのに
ここで何度も同じ質問をして意見を求め続ける意味ってあるんですか？
回答者が何を言ったところで「自分に自信がある」「自分は間違っていない」とあなたは答えるのだから結局同じことでしょう？
何度同じ堂々巡りを繰り返すおつもりなんです？
>> 38
すべてを読み返し、私なりに凄く考えました。
貴女の考えは確信なのだと理解しました。
そこで、１つ例を挙げて教えていただけないでしょうか。…
いろいろありがとうございます。
以前の職場で私が指摘したことはいろいろありますが一例を挙げると
同僚が同じところを十何分かけてお掃除をします。同じところを私は５分位でお掃除をして出来は同じです。
同僚にこのことを指摘したら逆ギレされました。ですが出来が同じということは同僚のお仕事の効率が悪いということになります。
実際に同僚の仕事量と私の仕事量では私の方が断然上でした。
時間が限られているので効率良くお仕事をする必要があります。
同僚と組んでお仕事をすると時間内に終わることは希でした。
お返事ありがとうございます。
面倒だとは思うのですが、私が聞きたい事が伝わり辛い書き方をしてしまい、せっかくお返事して下さったのに繰り返しになってしまうことをお許しください。
質問したいことは、次の通りです。
1, 他の従業員さんが行っている作業の種類とその内容(貴女のやり方と違う所がわかるように、もしくは、貴女より作業時間が長くかかる原因と思われる内容)を１つ例に挙げて下さい。
2, (1と同じ作業内容で)貴女の作業方法を1と違い(時短がなぜ可能になっているのか、その部分)が分かるように詳しく教えて下さい。
3, 貴女が従業員さんに指示をした際の台詞を限りなく当時に忠実に再現して教えて下さい。
貴女のやりたいことを否定するために聞いているのではないので、誤解しないで下さい。
ただ、貴女の望む未来の為に私にとって情報として必要性を感じる大事な事なので、差し支えなければ教えて頂きたいと考えてます。
宜しくお願いします。
42です。仕事の効率が悪い場合、改善をするのは平パートの貴女ではなく現場主任や会社です。貴女は新しい会社では新人の身であり、平のパートの身分なんですから改善をする権利は全くないですよ。新人の身分で「改善すべき」と発言すること自体、おかしいのです。わかりますか？貴女は新人。新人なんですよ。清掃の仕事自体は9年のキャリアがあっても新しい会社では貴女は社員としては新人なんです。そんな新人が偉そうに職場の先輩方に指摘をする行為自体が、社会的におかしなことなんです。貴女はそのおかしい行為自体を全くわかってはいない。清掃のキャリアがあるって言葉は一つの職場で長年勤めた上での経験がある人のみが言える言葉。貴女の場合は入退職を繰り返してばかりで一つの職場で何十年も続けて勤務してた訳ではないでしょ。それじゃキャリアとは言わないよ。まともに働いてはいないんですからね。
たとえば、スポーツ系の部活に、すごく技術のある新入部員が入ってきたとしましょう。
でもその人はいきなり試合に出られるわけではないです。
少なくとも1か月程度の練習期間を経て、チームに本当に必要と判断されて初めて試合に出られるのが普通です。
その1か月の間に「自分ほどの実力者を試合に出さないのはおかしい」などと上の人に主張すると、例えそれが正しい主張だとしても性格に難ありと判断されて干されます。
あなたも、9年の実績を主張して干されたということは、扱いづらい職員と思われてしまったからです。
このことはいくら実力や実績があっても関係ないのです。
あなたにとって理不尽かもしれませんが、最初の間は仕事ができる人よりも謙虚な人が好かれます。
これはあなたに対する厳しい攻撃ではなく、あなたが職場で過ごしやすくするためのアドバイスと思って欲しいです。
指摘や主張は入社3日ではやめておいた方がいいです。
言いたいことがあっても、人間関係構築の目処が立つまでは我慢してください。
おかしくなんてありません。
貴女は救いを求めて投稿されたはずです。
コメントを下さる方も貴女の為にと真剣に考えてされてる方もいるとはおもいますが、中には伝え方が感情的になってしまったり、貴女を否定しているように受け取れる言い方になってしまっているのだと思います。意見が反発するとそうやって攻撃的になってしまうのは、政治をみてもわかると思います。
ここは掲示板です。色々な方々に閲覧されるし、考え方も生き方も人それぞれです。貴女にとっては赤の他人でもあります。
自分がコメントによって、自分の活力に変えていけるコメント以外は本来受け止める必要はないはずです。貴女は凄く真面目なんだと思います。
ですが、そうやって、全てを受け止め反論したり、自分の考えを説明したりするのは、かなりのエネルギーを使うし、心も苦しくなるはずです。
救いを求めているはずなのに、それでは正反対の状況になってしまいます。
コメントを丁寧に読んで下さることは嬉しいですが、自分の力に変えていけないコメントは流せる様になれるといいと思わずにいられないです。
それに対してコメント無視を指摘する人も現れると思いますが、それも受け止める必要も責任も貴女にはないのだから。辛い気持ち、凄く理解します。ただ、本当に貴女の事を思ってのコメントも中にはあります。そこは受け止めを間違えずに、ただ貴女とは考え方が合わなかったと考えてみると少しは楽かもしれません。
貴女の答えが見付かるようにもう少し話せると嬉しいです。
>新しい職場を探すのにアドバイスを頂きたいのでスレをしました。
あなたにアドバイスなんてもう必要ないでしょう？
【主さんの言うことは間違っていない】【主さんはご自分の意見と職歴に相当自信がある】のですから、私たちが言うことは何もないでしょう？
あなたは具体的にどういうアドバイスを求めてるんです？
>私はどうすればお掃除のお仕事が出来る様になるでしょうか
そんなのハローワークなり求人情報なりで探せばいくらでもあるでしょう？
清掃の仕事なんて引く手数多ですよ？
電話やネットで相手会社と連絡を取って面接の日取りを決めればいいだけの話ですよね？
これ以外にアドバイスすること他にありますか？
私は無いと思います
とてもまじめで責任感があって、よりよい環境を作るため使命感を持って働いてるのでしょうね。それは立派なことだと思います！
でも、人ってみんな違うんですよ？性格も能力も働く目的もやり方も考え方も全部違うんです。
主さんの考え方は立派ですが、それを他人に強要する義務はないです。もっとこうした方が良いのにと思っても、それを言う義務はないんですよ。相手は相手なりの考えがあってそうしてるんです。
もし言いたいなら、主さんがもっと偉くなって人を育てる立場になったらどうぞ言って下さい！
まだ入ったばかりでそんなことする資格はないんですよ。
９年間やってきたキャリアに絶対の自信があるようですが、その間にどれだけの後輩に指摘して人を育ててきたのでしょうか？
なぜ９年間も続けてきたのに辞めてしまったのでしょうか？
もっとレベルアップしたくて転職したのですか？
ただ、周りから嫌がられて干されただけですよね？
９年間ずっと周りは我慢してたんじゃないですか？言いたくても指摘したくて周りは我慢しえちゃってたんじゃないですか？
指摘されなかったおかげで９年間続けてこれたのではないでしょうか。解雇したくても日本の法律だとそう簡単にはできないですから。それに障害者雇用となると助成金も発生するでしょうしね。
ご自身の仕事にプライドや自信を持つのは悪いことじゃないです。ただ、それを周りまで強要するのは筋違いです。会社はそれを望んでません。新人の立場のあなたからもどんどん先輩方に指摘してくださいと会社から頼まれましたか？
主さんがやってるのはただの自己満足です。会社のためと言ってるけど、本当は自分の理想を周りに押し付けたいだけ。指摘してくれてありがとう！そんな事これまで言われたことありますか？
誰も望んでないことを、主さんがやりたいと思ってることを勝手にやってるだけ。だから干されるし拒否されるんですよ。
たまたま指摘を拒否するような会社だったからだと思いますか？
だとすれば、気が済むまで転職を繰り返しながらやってみたらいいと思います。他人の言葉は受け入れられないようですし、納得するためには自分で気づくしかないですから。
結局、主さんはここでどんな回答もらえれば満足できるんですか？
ここでずっと同じこと繰り返し続けてますけど、その先に何を求めてるのでしょうか？
自分を信じてやってみたらいいと思います。
あの〜
主さんはお幾つですか?
前々からスレは知ってますが、まずは冷静に意見を聞く態度って必要だと思います。
9年のキャリアと言いますが、1つの職場に9年いられたのは素晴らしいとは思います。でも年齢がわかりませんが、貴方の考えはとても幼く思います。
世間一般的にですが、就職をして長年務めるのはごく自然だし、私も今の職場は10年以上のキャリアがあります。
でも、今でも学ぶ事はあるし、自分のキャリアを自慢したりはしません。
それは、今みたいにコロナ禍により対応が変化したりするからです。
でも主さんは、自分のキャリアにこだわり、指摘をする事に違和感もない。
ここの皆さんがせっかく良いアドバイスをくれても、自分の信念をまげず、自我を通すだけで、意見を聞き入れない駄々っ子みたいだからです。
まるで、小さな子どもが自我を通すみたいに癇癪をおこしているかのように感じられます。
きっと私の意見にもあなたはなにかしらの反論をしてくるでしょう。
新たに職につきたいのなら、指摘ではなく、提案にしたらどうですか?
こうしたら?ではなく、こんな感じはどうですか?
と言葉を選ぶのです。
言葉は大事ですから、あなたの言い方ひとつでまわりも聞く耳を持つかもしれませんよ?
9年勤めれたのは、周りが我慢してただけで、結果3日でクビになったところと同じで干された訳でしょ？
それでも、自分のやり方が正しいと思うなら、こんなとこで悩まずとも自分の思うがままにやればいいだけのことじゃないですか？
9年勤めて、その腕をかわれて独立したとか、別業者からスカウト(引き抜き)された立場でなら、主さんの言ってる事も分かります。
でも、そうじゃないですよね？
9年のキャリアと言うけど、経験や実力はあっても、別の会社にきてしまえば、例えあなたよりも若い学生さんだとしても、主さんより仕事が出来なくても、先輩は先輩。あなたはそこの会社では新人です。
主さんはプライドが高いのか？病気のせいなのか？早く自分を認めてもらいたいが為に、自分は仕事が出来るからと、自分のやり方をおしつけてたんでしょうが、それが嫌われる原因です。
仕事が出来ようが、出来まいが、新人に言われる事自体、周りは不愉快何です。
真面目に仕事して、周囲が仕事の出来を見て、主さんの仕事の効率の良さに気づいて、初めて認められるんです。いちいちそれをあなたが押しつける必要はないです。
主さんはまた働きたいんですよね？
同じ失敗もしたくないですよね？
だったら、ここでの意見を素直に聞いて実行すれば自ずと答えがでると思います。
多分、日常でもその我の強さも相まって、さらに煙たい存在に思われるんだと思います。
いくら貴方が仕事が出来ても、周りは「新人のくせに、いちいちうるせーんだよ」くらいにしか思ってないですよ。
主治医。周囲の人から攻撃されている。が主さんの妄想ではないでしょうか？主さんの病気は一ヶ月では完治しないと思います。
主さんと同じ病気をした人がいますが。思い込み同じ事を繰り返すのが特徴です。妄想幻の世界で、本人は本当に体験している事なので。何を言っても聞く耳を持ちません。
ずは治療して治さないと同じ事の繰り返しだと思います。
あなたに回答したんじゃなく、親身になって回答してくれる人に言ったんですよ。
どんな回答しても、スレ主が、なんで周囲から反感買うのか理解しない限り、解決には程遠い。
仕事の相談より、まず、しっかり病気を治すこと。
スレ主1人じゃ、この問題は解決できない。
精神科に入院も必要では？
スレ主、病気を治す気持ちありますか？
あなたが仕事できるって言っても、周りが賛同しないでしょ？
周りがあなたと関わりたくないから。
平気で人を責めるし、周囲を敵に回すし。
なぜ人から責められるか、わからないでしょ？
自分は何も間違ってないし、普通に仕事したいだけなのに、なんでこんな辛い目に合うのか、わからないよね？
あなたは病気なんですよ。
普通の人とは違う、重度の統合失調症という病気です。
仕事の悩みの前に、あなたが統合失調症という病気と戦わなければなりません。
私、前よりだいぶ良くなってます、今なら仕事できますって言っても、あなたに対して医師が仕事するのを止めてる時点で、仕事は無理。
仕事の悩み以前の問題だよ。
だから言ったんだよ、いくら回答しても無意味だって。
スレ主が病気治す気持ちがあるのかないのか、わからないしね。
少しぐらい、周りに迷惑かけても、この人は病気だし、仕方ないと思うけど、少しじゃなないよね。
人を傷つけても何も悪いって思ってないし、逆に人を傷つけるよね、文章読んでると。
仕事するの、しばらく辞めた方がいい。
ま、私はとても精神的に落ち着いてるし、仕事して社会に貢献したいですって言いますよね？
逆に貴方様に私の何がわかるんですか？
と言いますかね？
>> 64
お返事ありがとうございます。
面倒だとは思うのですが、私が聞きたい事が伝わり辛い書き方をしてしまい、せっかくお返事して下さったのに繰り返し…
以前の職場で同僚が私より作業に時間が長いのは無駄の必要がないのに同じことをするからです。
例えば、誰がみても綺麗になっているのに同僚は綺麗になっていないと言いそこを掃除します。他に掃除をしないといけない箇所はいっぱいあるのにそれらを掃除しないで、何故か一箇所に固執するのです。当然ですが時間的にお掃除が出来る時間内に業務は終わらず、私は同僚より勤務時間が長いので残った箇所のお掃除もしないといけませんでした。時間内に業務を終わらせることが出来ず私一人で残ってお掃除をすることも多々ありました。作業の時間は限られています。効率よくお仕事をする必要がありますが同僚は知らん顔でした。
なので毎日私の出勤の日は沢山のお仕事が残っていていました。他の同僚の勤務時間はその同僚より短いので自然と私がその分を担当しないといけませんでした。勿論上司にも相談しましたが何の解決にもならず、仕方がなく私が同僚にそのことを指摘したら周りの同僚を含めて反発されました。
指摘をした言い方は普通に言ったつもりです。
「すみません。同じところばかりしないで、あちらのお掃除もしてもらえます。」
みたいにです。
同僚は何も言わず私のお願いも聞いて貰えませんでした。周りの同僚も私が生意気だという雰囲気になり私は孤立し、無視され、干され、私は私の非をわびましたが許してもらえませんでした。
私の今、通所しているA型事業所に主さんと同じ様な考え方をする私と同じ利用者さんがいます。
何かと言ったら、もう今は、いない課長がこう言ったからとか、常識は、こうだよね？とか…
たぶん、自分が今まで経験してきたやり方じゃないと、全く仕事ができなくなる不安から言っているのだと、その方の場合は、思いました。
主さんは、そういう不安って少しでもないですか？
実は、こんなに偉そうに主さんに答えている私もこの利用者さんと働いてみて、ああわかるな…その気持ちと共感したり、私も小さい頃は、全く同じ言動をしていた事を思い出したりします。
今も、根本的には、変わっていないと思います。
小さい頃よりは、新しいことやいろんな人の意見を受け入れられる様になりましたが…
やっぱり、新しいことや初めての事をするのが、ものすごく不安で受け入れるのに、すごく時間がかかり、しかも、私には、それは、できませんって仕事なのに言ってしまっている時があります。
貴女の言い分は正当ですね。
上司の方は現場にいないのでしょうし、嫌な思いをしましたね。
確かに貴女の話だと、貴女の真面目な部分を利用され、同僚たちに都合良く使われてしまい、そのまま働き続けてもストレスは増す一方だったと思います。
私が新人でも同じように言わずにいられない状況だと思いました。
職場が悪かったとしか言いようがありません。
もしかしたら、貴女が入る前の新人さんも同じような扱いを受けていたのかもしれませんね。
女性ばかりの職場だったのでしょうか？
人間関係はホントに難しいとどれだけ歳を重ねても悩み続けるものですね💧
貴女は多分ですが、人一倍、人十倍くらいに真面目に働いているのでしょう。人はそれぞれ疲れ方も違うし、能力的に処理のスピードも違っていて、皆が皆貴女と同じように働くと体力が持たないのかもしれません。そのくらい、貴女は精神的にも体力的にも上手に仕事をこなされているのだとかんじます。能力が高い人に合わせるのは、私も含めてですが、無理を強いられるのと同じで、毎日それを繰り返すのに心身共にもたないのかもしれません。だから、貴女から見たら怠けている様に感じることも、もしかしたらあるのかもしれません。ですが、貴女が言ったように、明らかに汚れている所を掃除するのは、おっしゃる通りで貴女が正しいです。それを同じように不満に思う同僚がいれば、上司にもっとかけあえたかもしれませんね。
やはり、複数での清掃しか雇い先はないのでしょうか？貴女が一人で出来れば自由に仕事が出来て評価もされるでしょうに、残念です。
貴女の様に仕事に誇りを持ったいい同僚に出会うか、単独で働ける場所が貴女の力と能力を思う存分発揮でき、重宝もされると思います。
センターに相談して、そのような場所を探して頂くのは無理なのでしょうか。
9年間働いた職場の紹介は何処ですか？
障害者支援センターのような所ですか？
9年間働いた所を辞めた後、紹介してくれた所に行きましたか？
行って辞めた理由を話しましたか？
そこに行きもう一度、新しい所なり紹介して貰うのはどうですか？
ですが、やはり辞めた理由などはキチンと話し、そこの職員の話しも聞き、貴女自身も相手を受け入れないと、相手も貴女を受け入れてくれないと思います。
それが人間関係です。
一方的はどこでも通用しません。
それは貴女自身も経験上しってると思います。
ですから、どうしても働きたいのであれば
ハロワでもいいので、専門の人に面接時のテクニックとか、仲間と上手く付き合っていける方法とか聞いてみるといいです。
ハロワは障害を持った方や高齢者などへの
職場紹介もコーナーを設けていると思うので、是非そちらで相談してみることをお勧めします。
ここで回答者の方々と長々とやりとりするより、働きたいならそっちをお勧めします。まぁここでのやり取りも、ストレス解消など良いとは思います。
でも、早く働きたいならそうした方がいいと思います。
アドバイスになりましたか？
他人は他人。他人の仕事を指摘し、変えようとする前に、自分の仕事を黙々としなさい。
そうすれば、いつか他の方も主さんは頑張っているなと認めてくれます。
自分は出来ているからと他人に指摘ばかりしていると、嫌われて当然です。
職場の環境を良くしたいのなら、職場の雰囲気を壊さない努力は必要です。
主さんは効率の事しか考えていないでしょう。主さんは他人の気持ちを理解する事が出来ていないのです。劣っているのです。
そこは主さんが変わりましょう。
- << 118 ただ黙ってお仕事をすれば良いとは限らないと思います。 指摘をしないとならない場合もありと思います。その場合でも黙っていないといけないのですか？ 私、分りません。
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