自立しろってどういう意味？

>> 1 自立しろと言われて浮気しちゃうあたり彼氏に信用されなくて当たり前ですね 他人に振り回されず二人の信頼と愛情を築くために大切に関係を育… 申し訳ないですが、猛アタックを受けてるだけで何も進展していないのに浮気をしたと言われるのは心外です。
うまくいっていない彼氏がいて、他の人に告白されて考えているだけで浮気なのですか？

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>> 2 自立しろっていうのは精神的なことでしょうかね、彼氏さんもはっきり言って欲しいですよね～😭 年下に甘えられるってことは主さんも結構頼れる… ありがとうございます。
頼れる感じはないと思います…心配されて世話焼かれるほど抜けてます。

私の場合人によるので、いいなと思っても彼氏じゃなければベタベタしたくないし、今の彼氏は付き合ってからもあまりベタベタせず淡白な人なのでさみしくて私から距離を縮めたくなったり、相手と距離を保つのを合わせている感じなんです。そういう頼れないのが、将来に向かないのでしょうか？

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>> 4 既婚ですが、1さんのように思います 精神的に未熟な感じです。 自分の意思が確立していれば、そんな年下に揺れたりしないです。 ちなみに … すみません、脱字のやつはその通りです。訂正ありがとうございます。

精神的な未熟さって、どうしたら直るのでしょうか…束縛もしないし、実際は連絡も他人にびっくりされるくらい頻度が少ないし、用件以外連絡しないんです。
淡白か構ってちゃんかと言われたら後者です。
今まではどんな人が現れてもどんなアタックを受けても揺れなかったですが、将来を考えられないと言われて道が真っ暗になってから、他の人のアタックを一蹴せず聞いてみることにしました。
でも、それはダメなことなんですね。

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>> 5 精神的にまだ大人になっていないように感じます。 年下の人に言い寄られて迷う辺りかな？？ 結婚に対して焦る気持ちはわかりますが、結婚は目的… 彼氏に結婚を迫っているわけではないけど、将来の話を振ることで結婚を考えていることがバレて、自立していないと思われたということですか？

え、彼氏との結婚を夢見るのは、自立していない証拠ということ…？そりゃ、いつまでたっても自立してないと思われますよね。遊びで付き合ってた方が結婚を意外と迫られたりするものなんですか？

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あの、年下の人についておっしゃるかた全員ですが、付き合ってもいないですし、何もないですし、出会ってすぐ恋愛の感じにならないように冷静に見ながら中身を知ろうとしているのに、二股とか浮気とか言われても困ります。
今の彼氏と婚約もしててラブラブしながら色んな人たぶらかしてたらそれはどうしようもないですが、将来の見えない人にすがりついて色んな出会いを逃すより、視野を広げて一番幸せな将来を築けそうな人を探すことはそんなに悪いですか？

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>> 7 恋愛にばかりウツツをぬかしていないで、地に足をつけた生活を送りなさい、ということじゃないですかね。 地に足をつけた生活ですね。将来を考え、貯金して、遊びもやめて、旦那や未来のこどものために尽くせるいい女性をイメージします。

でも子供の話も将来の話も避けられるしきっと違うのですから、他に考えてみます。

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>> 8 年下くんの気持ちを知った上でLINEやりとりしてるあたりは軽いし全く信用ならない。普通は、きっぱり断ってブロックするなり、やりとりを控えるで… すいません、私が浮ついてるから結婚しないというのは順序が逆です。結婚の意思がまったく見えないから、諦め半分で他の人にも視野を広げているのが今です。
ずっとあたしは彼との将来を一番考えて、付き合ってから今まで色んな人のアタックを断ってかわしてきました。でも彼が結婚を考えていないと知って、えっ？となりました。
じゃあ逆に彼氏は結婚も考えていないのに私と付き合っているなんて、今だけの女、体目的もいいところですよね。今まで将来を描きながら信じてきたのに、裏切られた気分なのは私です。結婚を考えてない男に尽くしつづけて、一生独身は嫌だから道を広げているのに、そんな言われ方はないです。
結婚しないけど別れない男性の弁明がききたいくらいです。

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>> 9 年相応ではないと思います。周りが結婚ラッシュだから焦って結婚したいんですか？周りに遅れをとると不安ですか？ 主さんは周りに流されていませんか… 何かぴったりくるものがありました。ありがとうございます。周りに流されやすいところがあります。意志は持ってますが、人の意見の方がただしいと思うとすぐに折れます。やはりそういう面で頼り甲斐がないのでしょうか？
周りの変化に焦ってはいますが、そうでなくてももう今年26ですから、今結婚しないのであれ、これから付き合う人は将来を考えながら付き合うというのは当たり前なように感じます。

自分の意思を持って流されずにいれるようになって、それを彼に見せれば、少しは見直してくれるでしょうか？

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>> 10 結婚したくないただの言い訳でしょう。本気で好きなら自立とかなんとか意味分からん事ごちゃごちゃ言わず嫁にしますよ。 いやほんと、思います。
金銭的に彼氏におんぶにだっこしてる友達も、沢山男と遊んでる友達も、飲み会が絶えない友達も、束縛激しく重い友達も結婚していきましたもん。

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>> 11 遠回しに振られたのだと思います。 年下の彼とつきあってみたらどうですか？その彼のことはバッサリあきらめて、新しい恋を始めたほうが前向きだと… そうですよね、ありがとうございます。そういう可能性のためにもう少し中身を見る期間を持とうかなと思ってます。好きなだけでまた付き合っても将来が考えられなかったら、今の彼氏の二の舞なので。冷静に見ようと思います。

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>> 12 私も１レスさんと同意です。 結婚ラッシュに踊らされて、自分の未熟を顧みないと言ったところでしょうか。彼と結婚したいわりに年下男性に居心地良さ… 未熟って、なんなのでしょうか？私が思う未熟さはこのことかなと思い彼に伝えましたがそこじゃないと言われるもので、参ってます。
そこで今回年下とやりとりをしていることで、立場や返し方が自分と彼氏に似ていることに気づき、聞いてみました。今だにそこにお答えしてくれる方はいませんが…違うからでしょうか？
未熟って、一体どうなれば大人なんですか？

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>> 14 そういう考えがすでにダメって事 主には難しいかね～💧 難しいですね。
できればどうだめなのか順を追って説明してください。

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>> 16 いや。主さん。スレに揺れてる分バッサリ切りたくないってご自分で書いてますよ。 そういう浮ついた気持ち、見透かされますよ。 その… ええ、書きました。
私は今までどれだけ向き合おうとしたか(._.)
何度言っても、時が経つほど将来の話を避けるようになるし、彼氏との将来の為に貯金しようと言って貯金してたの私だけ笑

向き合ってくれないんですもん、自立するためだと言って半強制的に同棲を解消させられ(自分が地元に帰るかもしれないからと言ったが帰る予定などなかった)、さすがに私だって一途でいるの疲れました。他にいいひといるんじゃないかって思いました。でも彼がいいから別れないで、年下との出会いを自分達に置き換えて立場を読んで気持ちをわかろうともがいているけど、他人には私が浮ついてるようにしかみえないなら、なんか本当にそうかもしれません。浮ついてますよね。すみません。やっぱり悩みは解決しませんでした。

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>> 17 そもそも彼氏いると分かっててもアプローチされてる時点で、「押せばなんとかなる女」なんだろう。 年下くんからも彼氏からも「どこか浮わつい… 最後の残念でしたって読んで、涙が出てきて止まらないです。

ほんと、こんな最悪な自分いなくなればいいと思いました。相手にされてないんですね。みんなから。なんかこんな自分が結婚したいとか、出しゃばってばかみたいですね。すいません。

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>> 18 男の立場になって、自分ならどんな嫁がいいかを考えて見ては？ かんがえて、やってますが、ぜんぶそこじゃないみたいです。料理、掃除など家庭的な面は自分ができるから求めてないらしく、趣味や自分の時間の邪魔をしないことぐらいです。ぐたいてきに直して欲しい場所を言ってくれません。

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>> 20 愛情を彼氏に向けるのを自制してみると、上手くいくと思います。 彼はしっかり主さんの事が好きだと思いますよ。 客観的な気持ちを持つ事で解る… ほんとうですか。わたしがどうしようもない女で、軽く扱われてあたりまえみたいな感じなので、皆さん過半数がそうだから、そんな女を大切に思う人もいないでしょうし、遊びのやり目的止まりなのではとおもいはじめました。

でもこの意見がほんとなら、なんとなくやるべき事をイメージしてます。確かに愛情向き過ぎでした。束縛や嫉妬など変な愛情ではないですが、あまりに信用しきって誰と遊んでも気にされない事に、ちょっとくらいは気にかけててほしいなぁという寂しさが出てはいたと思います。

愛情のベクトルを変えたら確かに何か変わるかもしれません。がんばります。

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>> 21 婚約してるわけじゃないんだから、アタックされて浮わつくのは自由。二股だろうがセフレだろうがお好きなように。 ただし、結婚からは遠退く、… 結婚の意思がないなら別れてくれればいいのに、別れ話をすると茶化したりするーされたら、やりたいだけってことでしょうか。

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>> 23 普段からだらしなさが醸し出されてるのでしょう それは否めないです。ていねいできちょうめんな方ではないので。そこですかね。そういうひとは一生独身かなぁ

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>> 24 自立しろと言われたんならもうその彼のこと放っておいたら？ 構ってちゃんの気がある主さんにはキツイことかもしれないけど、その方法が一番のような… 放っておく事について彼はなんとも思わないようで、一時期仕事と友達との約束で彼氏と2週間連絡あきましたがなにも連絡ありませんでした。つけあがってるのはひしひしと感じます。私に冗談を言ってわたしがすねてふくれるのを見るのが楽しいからとやめてくれないし、愛情がたりないというと本気でびっくりされるあたりなんともおもってないようです。だから、その放置案もいいかなとおもってます。ありがとうございます。

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>> 30 そうですね 基本的なところが合わないようなので、（私は 彼氏さんが間違っているとは思いませんし、失わない方がいい人だと感じたので、4ではそ… 文字の表現は苦手です。言語で細かく説明するより、たとえ話やイメージをそのまま言葉にあらわすので、誤解されることも多いです。そこを直せばいいのでしょうか？自立とは、難しいですね。

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>> 31 男性と女性では結婚を意識する時期が違うんだよ。男性が本気で結婚を意識する時って先々の生活を考えるから、仕事で自信が持てる頃についてくるわけ。… 神です。納得しました。ありがとうございます。一人前になるように頑張ります。

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>> 34 信念を持てって事。 浮気紛いな事をしてて、自覚もない。 そんな子、嫁にしたいですか？ ケジメ付けるべき所は付けないと💨 何番さんかのお礼にも書きましたが、また私が浮気女ですね。今の状態で、アタックされてきっぱり断っていないですが何もしてませんし、何もしてきません。好意を隠すのが下手で色々伝わってくるけど、告白を保留にしているわけでもなし、彼氏がいないと嘘をついて遊んでるわけでもありません。

他の異性と電話やメールをするだけで浮気だと騒ぎ立てられているようで、困ってます。

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>> 36 じゃあね、主さんは結婚してどうしたいの？ 結婚に対して現実的なビジョンがあるの？ 一方的な思いだけでは、違う環境下で育った他人同士が生活する… なので、どうしたらいいのか相談したのですが…
向き合えるように私が努力すべく、こう言うことですか？というところまでいってはみたものの、違ったということでしょうか？

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すみません全員のレス読んでいないのですが、解決しました。そういうことで合っていました！放置して申し訳なかったですし、年下の彼と天秤にかけるようなことをして最低でしたが、あくまで自立の論議であり、浮気や年下の彼とどうするかといった悩みではないため、そこはスルーさせていただきます。悩み相談としては解決に至りましたのでありがとうございます。

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ともいえ、せっかく意見を頂いたので今少しずつ読んでいってます。
自立に関してのレスでためになるものがあれば返信したいとおもってます。

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>> 40 再レス失礼します。 主さん。同棲解消されていらっしゃったんですね。 浮ついてると皆さんがおっしゃるのは、スレの立て方も… ありがとうございます。
同棲中は、多分私の家事が彼の家事の感覚とずれていて、基本的に彼の方が綺麗好きなんだと思います。お前がやると汚れちゃうから俺がやるからいいよと言われ、洗濯物の干し方、料理の片付けも、素直にやってもらってました。
ライフスタイルから違い、私は夜遅くに仕事から帰宅し、彼は朝早く夜も早く寝たいため、全然料理などしてあげられませんでした。きっと、未来が描けなかったのかもしれません…

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>> 41 本当に自立してたら 結婚なんてしないんじゃないかな。 彼氏の言葉に惑わされないで！主さんの人生なんだからさ。 今一度、結婚とは？と考えて… そう言われると、今すぐの結婚は考えられません。貯金ももう少ししときたいし、時期じゃないと思います。焦り過ぎていました。でも、結婚の話から遠のいて貯金の話や、休みの日に一人で楽しくやってる話をこの前ふつうに彼氏としたら、なんとなく向こうから気にかけてくれるようになったため、きっと私が彼氏彼氏と甘えていたんだと感じました。
ゆっくり楽しんで考えてみます！ありがとうございます！

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>> 43 同棲も解消されて、結婚する気はないと言われたのならもう彼氏との結婚は諦めた方が良いのでは？ やはり主さんの自立の問題ではないとおもいます。… 私もそんな感じです。7年は長いけど、彼氏はタメで、30までは自由でいたい、30になったら結婚願望が生まれるかもしれないから、その時まで付き合っていればね、みたいな感じで、私は将来の約束もなく「かもしれない」に適齢期を費やすのかと思うと不安で、余計焦っていたんだと思います。
そうですね、答えを出すのは今ではないので、独身満喫して遊んどこ！と楽しんでみようと思います。ありがとうございます。

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>> 51 >48 難しいかも知れないですね。 ですが、難しくない人もいます。 私は、どちらかと言えば苦労せず自立したほうなので、結局、あなた… その自立というのを、今回年下の人と出会って連絡をとっていたら、自らが今の彼氏の立場のようであることに気付かされました。基本的に甘やかされて育った世間知らずと言われる身分なもので、精神的な自立を理解することに苦労してます。

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>> 53 自立してないと言われる由縁がこの掲示板で露呈してるなと思いますよ 彼氏が言いたい事はなんとなくわかります どなたかが言ってましたが、信念… そうかもしれません。よく言われてましたね。自分より他人の方が正しく、すぐにそうなんだと信じられるくらい自分の意見に自信がないです。多分、カラスってほんとは白かったんだよと言われたら信じます。笑

そういう自分の意見のなさ、自分より他人への信頼を覆すにはどういう人生勉強をしたらいいのか、今までわかりませんでしたが、今回でわかりそうです。ありがとうございます。

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>> 54 あんたあほやろ(笑)今年下の男と連絡したりすることも自立してない範疇だと気付きなよ💧自立ってね…彼氏居て寂しい時でも1人で時間潰したり、家事… 今まで、束縛もほぼしませんし、彼氏の時間は二人の時間などと思ったことがなく、彼氏の一人の時間を私で潰すこともしていなかったので、彼氏が自立しろという言葉の意味がわかりませんでした。
でも年下の人と連絡をとっていて、もう少し我慢する部分が見えてきたというか、このことかなというものを気をつけて実践してみたら彼氏の反応が良くなったので、そのまま続けるつもりです。

年下の人は、好意はバレバレですが実際告白の返事を迫るようなこともされてませんし、とりあえず気のあるそぶりは今はしてないつもりです。年下の人もそれはわかっている上で来てくれてるようで。

まぁ、少しだけ心が揺れてしまったのは事実ですが(°_°)笑

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>> 55 自立って、彼のペースを尊重して寄り添って欲しいんじゃないかな？ 彼氏さん今すぐ結婚願望はないけど、いつかはと思ってると思うよ。 ただ… 多分どんぴしゃですね。ペースを合わせることって大事ですね。「いつか」が曖昧すぎて、不安でした。
今は結婚しないけど将来は…と、将来も結婚しないじゃ大きく違うじゃないですか。将来も結婚がないのなら、彼氏がいるって伝えてるのにこれだけ思ってくれる年下の人に将来を期待した方が幸せになるんじゃないかと思ったりもしたので…

将来って見えないから難しいですね。

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>> 56 主さんの考えていることが正しいと私は思いますよ。文面だけではやっぱり細かいことまでは伝わらないですし、結局は自分が考えていたことが当たりって… 実際最低な事を言うと、ちょっとだけ揺れてしまった原因はまさにそこだと思います。将来結婚のない人よりも、新しい人の方が将来があるのではと考えてしまった自分。でもその年下とのやりとりで、今の彼氏が将来を考えてくれるようになるのではないかと思えるヒントが見つかってしまった自分。
すごく悩みました。きっとこれが、叩かれる原因なんですけどね。しっかりしなきゃです。

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>> 58 年下の男性は、あなたのファンだから、相手にしないものの、切るのももったいないんでしょうね、自己を確立してないのではないかな、自分の意思とゆう… 彼は同い年にしては相当自立してると思います。親に学費と仕送りもらって大学までふらふら通ってた私と、中学から実家出て厳しい上下関係でスポーツやってた彼なので、きっと私をあまちゃんだと思うところは十分あるはずです。

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>> 60 自立って、周りに誰もいなくても元気に生きていける強さみたいな物だと思う。 誰かいないと生きていけないです(°_°)一生自立できないのかしら。誰かって、彼氏とか恋愛じゃなくて、友達や職場の人など含めてですが。孤独は嫌いですが、孤独に慣れろということですかね？

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>> 61 既婚の男です。 ３１さんがいいことおっしゃっていると思います。 彼の仕事の状況はどう見えますか？ 好きだ愛してるだだけじゃ、一生… 彼は今仕事しながら一番なりたい職業の試験を受けてます。だから結婚なんて今すぐできないのは分かってますし、応援するためにも、ライフスタイルが違って迷惑かけそうな同棲を解消することを承諾し、遠くから見守ってました。ただ、将来その第一希望に就職して安定してから結婚があるならいいけど、「今の私のままじゃ将来も考えられない」と言われてしまったもので、向こうの状況が落ち着いても私がダメで結婚がないのではないかと思うと、このまま彼と付き合っていていいのかと不安な部分もあり、悩んでました。

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>> 62 時系列でいうと、彼から結婚は無理だと言われる前から年下くんからアプローチされてる？ 彼はあなたのケータイを盗み見したか？共通知人からチ… 時系列は、彼が同棲解消を提案→私が納得するまで話し合ってる最中に自立しないと結婚や将来を考えられないと言われた→諦めて半強制的に解消→友達に経緯を相談→飲み会すっか！→年下と出会う

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>> 63 具体的に改善点をあげられない彼氏にも問題はあると思います 私もそう思うんです。
私の事を考えているなら、直して欲しい部分をはっきり伝えてくれてもいいですよね。昔からそうです。私はいってくれないとわからないと言い、彼氏は自分で気付いて欲しいと思ってるタイプ。人に聞くのは、テストの答えをまんま聞くみたいで、成長しないと思ってるらしいです。

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>> 64 自立しろって普通に実家暮らしを卒業して一人暮らしして自立しろって意味でしょ？ 言うなれば彼氏との同棲が私にとっては実家のようにだらけくさっていると思われていたということ？
実家は18歳から離れているし、同棲中も家賃向こう持ちとかではなかったし、お互い仕事して頑張ってました(°_°)

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>> 65 自立ね……経済的自立は主さんはできてるんだよね。 彼が主さんの自立について表現できないのは、主さんの生活の一番支柱が恋愛＝結婚にあるからだと… やはり神ですね。尊敬の意しかありません。恋愛を優先して仕事を軽んじたことはないけど、どっちも同じくらい充実させたいが為に削れるのは自分自身の時間だからと、自分の事を後回しにしてどっちも頑張ることはありました。その削っていた自分の時間を彼よりも優先させたら、彼の反応が少し変わったのでまさにそこだったのだと思います。恋愛体質な私は、人一倍恋愛優先順位を下げるように行動することで今の状況から抜け出せるんじゃないかって感じました。ありがとうございます。

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>> 68 66さんはここのサイト初めてなの？ガンモさん知らないなんて… さて、本題。主さんは精神的に幼く感じます。かまってちゃんかな？彼氏も「私はね」… 今振り返ると、我慢が足りなかったですね。こう客観視できるようになってるということは、少し私成長したと思ってもいいですか(￣^￣)ゞ笑

貯金したいから外食の出費を我慢する、会いたいけど時間が合わないから、無理に合わせることなく次に合う暇で会うのを我慢する、そうするようになったら、ちょっと彼も変わりました。今までは、思い立ったら即行動でしたが…そういうことなんですね、ありがとうございます。

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>> 69 今より、いい仕事を探し、 もっと、自分の事に、プライドを持ち、 自力で、欲しい物を手に入れたりとか、 なりたい自分になる・・・。 … きっとそうだと思います。私はすぐ人に聞くくせがあるので、それでいつもは教えてもらったり、助けてもらったりしていました。彼は、自分で自分の事を考えられるようになってという意味だったのかもしれません。

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>> 70 主さんと彼氏の関係と 主さんと年下君の関係が似てるのでは？って感じたんですよね？ そんな感じがしますね😢 彼の発言 上から… そうですね、彼のことをいい意味で考えないようにしながら生きるのが今の一番やるべき事かなと感じました。実際、今まで「彼がこうしたいから私はこうする」と従っていたものが、「私はこうしたいからこうするけどいい？」という接し方に変えたら、反応が良くなりました。

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>> 71 適齢期って何歳からの話し？その年令って全ての人が同じなわけじゃないよね。例えば27才が出産などを考えて調度よい時期だとしても、精神が成長して… 精神の成長していない部分が、年下の子と会うまでは自分で全く気付けませんでした。彼には、年下の彼と出会って連絡取ってたら気づかされたなんて印象悪くて言えませんが、自分が甘かったなと感じます。

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>> 72 37のお礼読んで思いましたが、彼に問題がありますよ。 要するに、彼は結婚したくなくてまだ遊んでたいんだと思います。 あなたに自立を促すような… 貯金はしてるんだと思います…が、私との結婚資金ではないというだけ…。一時期盛り上がってた頃に貯金しようとなりましたが、彼の仕事や将来で彼自身に自信がまだなく、リアルな結婚の話が遠のいてからはその貯金は結婚資金ではなくなってました。だから自立はしてるんですよね。使い道が違うだけで…悲しいけど、結婚も意識してないのに結婚資金貯めさせるのも変だし、何もいってません。

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>> 73 ２５なら結婚を考えて当たり前ですよ。 彼は結婚したくないのを主さんだけに原因があるみたいに言ってるだけ。 年下男と付き合う付き合わないは別… 本当は天秤になんてかけたくないんですが、年下の子の誠実で強引な気持ちに揺れたとは言え、もっと結婚が遠のきそうな職業や年齢に対し冷静に見てしまってる自分がいます。26歳にもなると、気持ちだけで付き合おう！とはならず、もう少し友達期間を置いて中身見たいなとか、将来性はどれだけあるかなとか、考えてしまう自分もいて。これが安定した年上で将来を考えていそうな方だったら、また違ったんでしょうか？

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>> 74 やはり実家暮らしですか? 同棲解消してからは一人暮らしですよ。実家は海を越えるので年末年始にしか帰りません。

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>> 75 実家暮らしか聞いてるだろ？返事くらいしろ。 年下の子、こんな感じです。返事ないだけでめっちゃLINEきます。こんな言葉きたなくないけど。

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>> 78 開口一番、人に無礼極まりない噛みつきをして、また噛みつくか。 一人前じゃないから貯金もしてないんだろ。だから結婚できないって言ってるんだよ… じゃあ彼はまともなので良かったです

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>> 79 将来を考えてほしけりゃ性格を俺の理想に修正しろ！っなんて難しいよね、好きなら、女に合わせろ、男の器を大きくしろ。 って、ことで、楽な選択は… なんでも分かり合える面では彼が一番なんですよね。分かり合えてないから今こうなってると言われたら何も言えませんが、なんとなく自分の抜け道を探し出せた感じです！このまま私が自分自身に自信を持って、自分の意見を通せる女として成長したら、彼も私の信念や意見を聞いてくれるようになる気がしてます。がんばります！

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>> 80 あなたは、普通。 うその言い訳で、同棲解消したのにもかかわらず、別れようともしない彼は、クズ男の可能性大！ 結婚したとしても、辛い結… 実際恋愛体質で彼に寄りかかってた子が結婚してたり、最近結婚したりしたのでそれでもいいんだと思ってた自分がいましたね。寄りかかるほど経済的には頼ってたわけじゃないけど、やはり心の支えとしては甘えすぎる時はありました。明日仕事なのに、ストレス解消したくて飲みいこーとか言ってたりしてたし、彼の生活を考えて我慢するようになったら、優しくなりました。ちょっとした我慢を、普通にして行こうと思います。

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>> 82 自分の力で立つことができるなら、他人の力を借りて立たせてもらうのも良いと思う。 逆に自力で立てない（立たない）から他人に立ててもらうのは甘え… 心に沁みますねぇ。どんぴしゃだと思います。彼がいなくても大丈夫だと思われると、本当に離れていかれるのではと思っていたのが根本的な間違いでした。実際私の価値観では、彼が私がいなくてもなんとも思わない、さみしくもなさそうな感じが私にはさみしくて、私の事好きじゃないのではないかと思って、私必要？と聞いたことがあります。そうでもないって返されて落ち込みました。彼は、私に少しぐらいそんな女になることを期待してるのではと思います。

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>> 83 客観的な意見と、男性の意見から聞いた話をします。 女性は、周りが結婚していくと、不安になり、自分への愛情をはかろうと、男性に結婚を求めたりし… そうですよね、それを考えると彼のタイミングはまだまだです。ただ、今結婚しなくて将来結婚できるのか、私自身とは将来も結婚したくないのか、悩みはそこでした。自立しなきゃ将来はないと言われたら、タイミングではなく私自身との結婚を否定されているかのように思えて、相談しました。だから自立することで、今の結婚が無理でも将来の希望があるなら、今別れずに付き合っている意味があるのではないかと思って、自立の意味を探してます。なんとなく掴めてきたので、それを信じてがんばります。

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>> 84 自分の手足を動かしててに入れたもので インディペンデントで誰に対しても嫉妬もせず 自分は一番だ そう信じる 前向きで… 男性の自立とはそう言うものですかね？
女性も同じですかね？なんでも一人でやってやる！ってよりかは、私は一緒に支え合いながら生きて行きたいなと思って行動していたから、いけなかったのでしょうか？

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>> 85 主さん騙されないでください！ 彼は主さんの事がそんなに好きじゃないので、もっともらしい事を言って、結婚しないのは主さんに問題があるように思… そうなんですかね…
確かに自立した女性がいいなら、私ばっかり悩むより、彼氏が私と別れてすでに自立した女性を捕まえれば苦労せず済む話ですね。好きだから別れないって、やはり都合のいい女だからですか？

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>> 86 再レスですが、彼氏と別れようというと相手はだらしがなくてズルい人間なので、 主さんのことそんなに好きじゃないくせに、失うのはおしい気がして… 年下の子と接してると、そうなのかなぁと思うこともあります。どこまでが本当かわからないし、極論を言うとプロポーズされて一生を考えてくれているとわかるまでは気持ちなんてわからないですね。最低なのは承知ですが、やはり彼氏一筋にならないように自制しながら、楽しく生きるのは必須だと感じました。別に浮気をするということではなく！実際私の対応が変わったら彼氏も少し変わったので、これが正解なら疑うことなく彼氏を思い続けようと思います。どうやったら本気かわかるんでしょうね。

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>> 87 返レスで見事なまでに男と女の感覚の違いがでてるな。 見ている方向がまるっきり違うんだな。 どっちを優先して心にとめるべきなんでしょうね？男側の気持ちは男目線の方がいいのか、女の勘を優先するのか…

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>> 122 一日二日で状況自体を一転させられるような悩みではないため、解決したなんて嘘なんて思っていますか？
今回の悩み相談で自立の意味が明らかになったというのは私の中では解決というと思います。

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