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彼女のダメ出し

回答84 + お礼55 HIT数 19440 あ+ あ-

通行人( 38 ♂ )
16/01/15 04:17(更新日時)

年末年始彼女と過ごしていたのですが、細かすぎるダメ出しにうんざりしました。
まず、年末年始の1日に一食こちらが料理を作ったのですが、美味しいとは思うけど、食事中に味が安定していない、野菜の切り方が気に入らない、私の好みに合わせてないなどなど。
一応、作ってくれてありがとうとは言ってくれるのですが、ダメ出しの方が多く凹みました。
会話に対しても、意志疎通ができているのに、些細な部分の話が噛み合わないからイライラするだの、気の利かせ方があからさまだの、普段からスキンシップでお互いに肩や腰を揉んだりのマッサージをしていますが、手が冷たいからと不機嫌になったりと、書ききれない程のダメ出しをされてしまいました。
こちらとしては出来るだけ楽しく有意義にお互いに過ごせるよう努めたつもりでしたが、彼女は私がしたことに彼女が合わせないとならず、自分のペースが崩れてイライラしたと、彼女には逆効果だったようです。
私のペースを乱すのであれば何もしなくていいと言うわりには、気をつかうことを緩めると、私がこんなに大変なのになぜ気がつかないのかと、ダメ出しをされます。
どっちに転んでもダメ出しをされるのですが、どのような対応をすれば、ダメ出しされずにお互いに気持ちよく過ごすことができるのでしょうか?

16/01/05 10:25 追記
ダメ出しの中でも一番堪えたのは、車中泊旅行中ナビの渋滞回避ルートを指示通りに走行中、予想外の渋滞にはまりナビに頼るから渋滞にはまったと、叱責されました。
車に地図も備えているので、何とか地図を頼りに抜けることできましたが、ガソリンと距離と時間が無駄になったとダメ出したらたらでした。
何のためのナビなんだろ?と思うのですが無駄にしたことはこちらの責任なのでしょうか?

16/01/09 13:51 追記
問いかけを1つ増やします。

彼女の執拗なまでのダメ出しは、こちらから別れを切り出させるためでしょうか?
それとも何か策略があってのことなのでしょうか?

No.2289968 16/01/05 10:00(悩み投稿日時)

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No.101 16/01/08 13:31
通行人101 

もう無理

ごめんなさい、と書き置きを残して家出する。

No.102 16/01/08 14:10
お礼

>> 100 すごい数の同じ様な意見を貰ってるみたいだけど、これでもまだあなたには響かないのかな? 完璧に、彼女の「支配」にあなた「洗脳」されてるわね。… 響くこともあれば響かないこともあります。
別に支配や洗脳されてる認識はありません。
支配や洗脳されてれば、そもそも書き込みをして意見を求めることなんぞしませんし。
こういう書き込みをすると直ぐ横スレ入れて、噛みついてるだの何だのと書き込みをされる方いらっしゃると思いますが、
スレをたてたこちらにも意見に対し、思ったことを書き込みするのは当然だとおもいますが、違いますか?

No.103 16/01/08 16:01
働く主婦さん103 ( 40代 ♀ )

スレを読んだ感想です。

何でそんな人と付き合ってるんだろう?
一緒に居て楽しいのかな?

彼女さんは主さんが何をしてもダメ出ししないと気が済まないんじゃないですか?

気疲れするだけじゃないですか?

No.104 16/01/08 17:05
お礼

>> 103 機嫌良い悪いの波が穏やかで、ダメ出しが減るか無くなる時はそれなりに楽しいですね。

No.105 16/01/08 19:03
通行人29 

……。
だから話しが噛み合わないとも意見を聞き入れない(解釈ができていない)みたいなことを指摘されるんですよ
91お礼で主さんが私にしている質問の私からの答え的考え方は、
既に37レスに私は書き込んでいますよ?
おそらく主さんは自分のみ彼女の不平不満を愚痴るのはよくても、
他人が彼女に否定的意見することは主さんは攻撃としか受けとめることができない方な為、
誰が何をどう意見示した所で無意味❗
こうした場なので中には雑なレスもありますが、
そうではなくちゃんと真面目に主さんと彼女の件をこれほどの方々が考え述べてくれているにも関わらず、
主さんが立てたスレの内容まんまなことを、主さんがレスされた方々にしているだけ💧
私の言わんとしてることがわかります?
今は主さん自身が主さんの彼女同様にほぼ全てのレスにダメ出し的してるんです
今は主さん自身が主さんの彼女同様にあいいえばこういう行為をしてるんです
自分が彼女からされてどうすれば彼女に伝わるのかがわからないようなことを、
レスした私達が今主さんからされてるんです

真っ赤な他人の私達にはこちらがどれだけ真剣に考え述べた所で…💧💧💧

主さんは客観的に物事を見る目きちんと養うべきです‼
客観視すらできていない主さんに誰が何をどう伝えても無意味…
なので私自身のレスも無意味…💧

No.106 16/01/09 06:02
通行人106 ( 40代 ♀ )

主さんは彼女にモヤモヤする部分がある。

でも、彼女のいうことは正しい?事を言っているので 出来れば自分は自身を高めるためにも 改善していきたい。

とは言え、1から10まで指摘されるのは辛いし、言い方を考えて欲しい。

って事?

No.107 16/01/09 12:31
通行人107 

別れましょう。

No.108 16/01/09 13:08
お礼

>> 105 ……。 だから話しが噛み合わないとも意見を聞き入れない(解釈ができていない)みたいなことを指摘されるんですよ 91お礼で主さんが私にして… 言いたいことは分かりました。
こちらが全面的に非がありますね。

すいません。

No.109 16/01/09 13:10
お礼

>> 106 主さんは彼女にモヤモヤする部分がある。 でも、彼女のいうことは正しい?事を言っているので 出来れば自分は自身を高めるためにも 改善して… 少し違う部分ありますが、大まかにはそう言えます。

No.110 16/01/09 13:14
お礼

>> 107 別れましょう。 今のところそのつもりはないです。
選択肢としてはありますが。

別れる、距離を置く行為以外で何か良い方法はないでしょうか?

No.111 16/01/09 13:20
お礼

こちらの質問は
「どのような対応をすれば、ダメ出しされずにお互いに気持ちよく過ごすことができるのでしょうか?」
ですので、上記問いかけに沿う意見をお願いします。

No.112 16/01/09 13:40
通行人112 ( 30代 ♀ )

彼女さんが変わらない限りダメ出しは治らないでしょうね。

100%完璧になんでもこなせる人間なんかいませんよ。
彼女さん本人か超能力者でもない限り気持ちも100%理解できないでしょう。

付き合いを続けるなら主さんが我慢するしかないですね。

  • << 114 別れることや距離を置く以外に何か考えられる事はありますか?

No.113 16/01/09 13:56
お礼

>> 112 では、彼女を変わってもらうように仕向けるにはどうしたら良いとおもいますか?

No.114 16/01/09 13:59
お礼

>> 112 彼女さんが変わらない限りダメ出しは治らないでしょうね。 100%完璧になんでもこなせる人間なんかいませんよ。 彼女さん本人か超能力者… 別れることや距離を置く以外に何か考えられる事はありますか?

No.115 16/01/09 14:25
お姉さん115 

彼女に変われなんて。無理でしょう(^^;;
ダメだしは落ち込むし嫌と再三言っても変わらなければ、自分が変わるしかありませんよ(^^;;

  • << 117 極力、終始感情的にならず沈着冷静に説得または話し合いをしたいと思っています。

No.116 16/01/09 16:02
お礼

>> 115 こちらとしては、ダメ出しに対して反論をすると更なる厳しいダメ出しをされてしまうので反論せず一旦受け入れつつ、やり過ごした後に謝罪した上で、ダメ出しを受ける前にこちらがどう対応すれば良かったかを話すスタンスできましたが、具体的にどのように対応を改善させれば良いのでしょうか?

No.117 16/01/09 16:08
お礼

>> 115 彼女に変われなんて。無理でしょう(^^;; ダメだしは落ち込むし嫌と再三言っても変わらなければ、自分が変わるしかありませんよ(^^;; 極力、終始感情的にならず沈着冷静に説得または話し合いをしたいと思っています。

No.118 16/01/09 16:35
お礼

勤務後昨夜より、交際相手宅に滞在しています。
今朝がた、早速ダメ出しされてしまいました。
良い機会なので感情的にならず冷静に今夜、腹を割って本音を言うことを考えていますが、説得力ある文言が思い付きません。
彼女を感情的に煽らず、冷静に落ち着いて話せるようにするには、どういう言い回しをすればよいでしょうか?

No.119 16/01/09 18:39
通行人119 


君はいつも僕のダメ出しばっかりしてるけど、僕はそんなにダメ人間なのかな?

君はそんな僕のどこが好きなの?

僕は君の事好きだけど君からの愛情を感じられない。

お互い人間なんだからダメな部分は色々あるし僕なりに改善して行くけど、あまりにダメ出しされると凄く傷付く事だけは理解して欲しい。

で、どう?

No.120 16/01/10 02:38
通行人120 

超めんどくさいメンヘラ女

No.121 16/01/10 06:23
通行人121 

全て拝見致しました。
主さん、私から見ても主も彼女もおかしいです。
皆さん同じような事を書いてるのに何故理解出来ないのですか?
私は理解力ありませんが、それでも皆さんの言うこと理解出来ました。

主さんの言うこと、彼女の言うこと理解出来ません。
改善方法だって、ガツンと言ってやれ的なことを書いてくれているのにまだ聞きますか?

私から見てもそんな女性は嫌です。
自立したから、してないから、なんて関係ありません。
考え方や価値観なんて育った環境、関わった人で変わってきます。

30代に入るとその人の人格は確立して
もう直すなんて難しいなんて程のものではありません。
命に関わるか人生が大きく変わるようなことがなければそれぐらいの年齢になれば変わりません。

拝見していて、彼女は私と同じように20代前半かと思えばまさかの30代ですか。
いい歳した大人がなにをしているんですか。
お互い変わらなければいけないと思います。

ダメ出しは相手を思いやる行為
でも彼女は自分の都合だけのダメ出しです。
改善なんてありません。
きっと理解出来ないでしょうが。

謝ってきていても結局は彼女は変わっていない。
それは自分が悪いと思わないから。
自分が悪いと思ったら改善しますよ。
気をつけよう。とか改めよう。とか。

渋滞にハマって彼女がイラつく前、彼女のキャパ超えるようなことありました?
それぐらいでキャパが超えた。ということですか?

長いので続きになります。

No.122 16/01/10 06:24
通行人121 

続き

一つ一つダメ出しされたこと書き出してじっくり考えてみてください。

野菜の切り方→プロじゃないんだから求める方がおかしい。

渋滞→何処かで渋滞するのはわかりきっていたこと。それで主に当たるのは筋違い。
ならこれから何処にも出掛けられない

という風に別の方向から見れば
おかしい点に気付くとおもいます。

いくら話し合ったって無駄。
彼女は主の言うこと理解しようと思っていないんですから。
そういう風にしか見られません。
第3者の意見は大事ですよ。
客観的に見られないなら尚更。

同じような事を書いてくれているのにも関わらず、それでもわからないなら無意味です。
私も彼女とは別れる方がいいという考えです。

何でもかんでも依存という言葉を使うのは好きではありませんし、誰かしら依存はすると思うんです。(人や物に)
でも主らは私から見ても互いに依存しているように感じます。
悪い方の依存です。お互いをダメにする方の。
いい依存というのは成長しあえ、支え合うことだと私はおもいます。

主は別れず今のまま継続を選択すると思います。

No.123 16/01/10 18:12
お礼

>> 121 全て拝見致しました。 主さん、私から見ても主も彼女もおかしいです。 皆さん同じような事を書いてるのに何故理解出来ないのですか? 私は理… 長文の書き込みありがとうございます。

理解はしているつもりですが、皆さんの意見指摘をどう反映するかはこちらが決めることであり、第3者がどうこうの話ではないのかと思います。
皆さんの書き込みはあくまで参考意見や指摘であるのですから。

No.124 16/01/10 18:33
通行人7 

この主、何を言ってもムダだろうね。

No.125 16/01/11 02:20
通行人98 ( ♀ )

どのレス読んでも頑な主さん
だったら意味ないじゃないの?

愚痴るだけで変化進歩無し 離れられない
メンヘラ彼女とお似合いだわ


レス者さん お疲れ様です

No.126 16/01/11 11:20
お姉さん115 

皆からのアドバイスに、何を言っても響かないってすごいですね(^^;;

私の夫は、ダメだし一切しません。
私のダメなとこも、何もかも、すべて包み込んでくれるのってこれ、ほんとすごい安心感だし幸せだし、のびのびできます
そんな人と一緒にいるのが一番ですが…
お似合い同士でいいのでは(^_^;)?

No.127 16/01/11 13:02
通行人54 

身近にその彼女みたいな人がいるから何となくわかるよ。
彼女は器が小さい人だと思うからとにかく怒らせないように主さんが顔色窺って機嫌とりして頑張るしかありませんよ。彼女自身に変わってもらおうとしても無駄です。
何度話し合いしても変わらない人は変わりません。言っても逆切れしかしないでしょう。
期待するだけ無駄です。

あと、そういう人にかかわっていると自分もそのうちに汚染されていきます。彼女の悪い部分が自分にも伝染していくんです。癖が真似られる感じですね。最終的に悪い面が似るんです。長くいればいるほどにね。

No.128 16/01/12 16:35
お礼

沢山の意見や指摘をありがとうございます。
連休中に話し合いを重ね、別れる選択肢を持ちつつ少し距離を置く選択をしました。

No.129 16/01/13 08:03
通行人19 ( ♂ )

どんな話し合いだったの?

No.130 16/01/14 09:47
お礼

彼女はどうやら気を使うことが重荷に感じてるようで、彼女の理想は付きつ離れつの関係を保ちつつ、相手の心や気持ちを常に察して相手が助けを求める前に気を使うこと、一緒に過ごすときも一人の時間をお互いに尊重し合い、空気の存在でありたいとのこと。
こちらのしていたことは、明らかに気を使っているのが見え見えで余裕が見られず、してもらったことに対して、いちいち感謝の気持ちを伝えることが億劫とのこと。
そのような事が理解できず、スマートな気づかいができなければ器の大きい男性とは言えないそうです。
結論としては今までこちらのしていたことを否定された感じでした。

No.131 16/01/14 12:15
お礼

こちらの現在の度量では相手の理想に応えることはできないと考え、距離を置くことの結論に至りました。

No.132 16/01/14 16:58
お礼

結論に至ってから数日が経ちますが、彼女に言われたことにふがおちないのですが、彼女が言う理想は女性ならば誰しも持ち合わせている事なのでしょうか?
彼女が変わっているだけでしょうか?

No.133 16/01/14 17:42
通行人19 ( ♂ )

誰でもでは無いでしょう。
中にはそう言う女性もいるでしょうが、そう言う女性に限って一般的には我がままと見られる場合が多いでしょうね。
人には求める癖に自分は出来ない
そう言う人です。
彼女が言うような男が器のデカい男なら
そう言う男に似合う女ってどう言う女なの?
我がまま放題を相手に言われなくてもさり気なくクリア出来る男なんて居ませんよ!
彼女が言う理想を求めるなら男がそうしたいと思える女性にならないと無理ですね。
1人で頑張ってきたと言う女性って、結構主の彼女みたいな感じの女性、多いですよ。
自分の考えが全て正しい!自分の思い通りにならないと不機嫌になる!相手に無理な要求するくせに自分はしない、出来ない!
言わなくてもさり気なく助け舟出すみたいな事を彼女は主にしてきましたか?
相手を思いやる気持ちを持てる人なら、理想通りにならなくてもダメ出しはしないでしょ?
彼女に思いやりがあれば、主も少しずつでも理想に近づけたかもしれませんが、彼女自身が
主を自分の理想から遠ざけてきてたんだと思いますよ。
新しい出会いを見つけて下さい。

No.134 16/01/14 19:47
お礼

過去に異性との交際経験があるものの、異性に頼らず一人で頑張って生きてきた女性はプライドが高い傾向にあるのでしょうか?
プライドがダメ出し?我が儘?を助長させているのでしょうか?

No.135 16/01/14 21:30
通行人9 ( 40代 ♂ )

異性との交際経験など本当にあるんですか?結局は全てフラれた訳でしょう?
主さんは屁理屈ばかり言ってる限りダメですね。諦めて下さい。皆さん様々なアドバイスをくれてるのに…。今の彼女さんともきっとお互い求めるばかりで与える事のないまま終わります。
お疲れさまです。

No.136 16/01/14 22:14
お礼

>> 135 どの辺が屁理屈なのでしょうか??

No.137 16/01/14 23:48
通行人38 

主は疲れる。彼女の気持ちが良く分かる、主さんはイライラするわ。
主さんと彼女は、水と油。根本的に合わないんですよ。彼女は、別の人だとそんなにイライラはしないと思いますよ。主さんの出す空気からして、彼女をイラつかせてるんですよ。
色々とダメダメです。主さんが。

No.138 16/01/15 00:08
通行人19 ( ♂ )

プライドでは無いです。
育ってきた環境です!
プライドって核たる自信と根拠に基づいたものだから張れる意地ですよね?
彼女の場合は人に頼らず1人で生きてきたって事がそれなんですよね?
私に言わせれば、単なる虚勢からの意地っぱりですね。
人って1人では生きて行けないですよ!
百本譲って無人島で何十年も生きてきたと言うなら誰にも頼らないで1人で生きてきたと言っても良いですが彼女は違いますよね?
人は皆、何らかの形で助け助けられ、頼り頼られて生きています
そう言った意識が彼女には少ないんでしょうね?
だから自分(彼女)は1人で生きてきたから偉い?と勘違いしていて、自分より劣る?アマい主に対して上から目線のダメ出しをするのだと思います。

なぜ彼女がそうなってしまったか?
それは、自分以外の人への頼り方、甘え方を知らないからです。
幼少期の家庭環境の悪さ、親からの愛情不足が原因でしょう。
今は親子関係が良いと書いてありましたが、大人になった今は関係無いんですよ、幼少期から中学生位までの人間形成の基本的な部分が固まるこの時期が重要なんです。
おそらく彼女は親に甘えた経験とか無いんじゃないかな?
甘え方等を教えるのも親の愛情です。
また、彼女みたいな人は人の話は聞かないと思います、自分で気が付かない限り変わらないです。
主や他人が何を言っても余程大きな衝撃的な事が起きて自分で気が付かない限り無理なんです。

No.139 16/01/15 04:17
お礼

>> 137 主は疲れる。彼女の気持ちが良く分かる、主さんはイライラするわ。 主さんと彼女は、水と油。根本的に合わないんですよ。彼女は、別の人だとそんな… そうですか。

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