注目の話題
ご近所のおうちなんですが、お嫁さんがすごく強いです。 嫁に来た人の方が気性が荒く威張っている家って珍しいですか? お嫁さんが声を張り上げて家族を叱責している
旦那が人間的に信用できません。子供人に押し付けといて、都合のいいときだけ偉そうな態度。関税モラハラ。父親として、そもそも人のこと何もわかってない。家族の気持ちや
子供を連れて来ないで欲しい 独身、バツイチ、既婚2名で既婚1名のみ子供ありで集まろうとなったのですが、子供ありの人がいつも家でと言い行ったら子供の相手をさ

家を建てたい

回答44 + お礼8 HIT数 7742 あ+ あ-

悩める人
14/02/13 11:16(更新日時)

家を建てたく悩んでいます。タマホームの500万円台(土地別)を考えています。安いので。私は主人、子ども2才、私の母親、私の兄弟20代が二人、合計6人で住みたく計画しています。母親と兄弟が合わせて家の500万円は合わせて出してくれるので、土地代と足りない残りは私たち夫婦で働きながら出していくのと、生活費は分担します。 実際タマホームで建てられたかたが居ましたらご意見ください。また安価で建てれる家があれば情報もいただけたらありがだいです。アパートやマンション私営住宅は地域の付き合いがしていけるか不安があるので考えていません。

No.2059248 14/02/07 10:33(悩み投稿日時)

新しい回答の受付は終了しました

投稿順
新着順
主のみ
共感順
付箋

No.1 14/02/07 10:45
働く主婦さん1 

自由設計を謳ってるところは安く建てられるって聞いたことがあります。私は去年家を建てたのですが、近所に1000万以内で建てられる家が結構ありました。それが自由設計です。

No.2 14/02/07 10:46
通行人2 

安さで言えば、「アイダ設計」や「ぱぱまる(880)」なんかも安いですよね。

家族が多いと、その分部屋数も増えたりあるでしょう。
500万円台をもしかしたら超えることもありえるのでは?

土地もそれなりの広さは必要でしょうね。

No.3 14/02/07 10:53
お礼

自由設計についても調べてみます。回答ありがとうございます。1000万円となると大変ですが、私たちの年齢も30代なのと、息子も大きくなるので頑張ります。

No.4 14/02/07 11:01
お礼

部屋は私たち夫婦子どもとで広めの一部屋、兄弟も二人で広めの一部屋、母親は収納とで八畳程度、収納部屋6畳程度(後の子ども部屋として)
リビング、ダイニング、キッチン、風呂トイレがあればいいです。880万円の家も検討してみます。回答ありがとうございます。

No.5 14/02/07 11:12
通行人5 

安い建て売りメーカーは、裁判になっている事が多いです。
近所にも建て売り物件が多数建っていますが、欠陥が次々と出て修理で文句を言ってる方ばかりです。
保証期間も短く欠陥を問い合わせても、大工の責任にして保証なんてしません。
大工も的も大工ではなく、問題ある流れ大工なので捕まれる事も出来ません。
近場の工務店に頼むと、余りの雑な仕事や材料でバカにされたそうです。
従姉に某建て売り住宅会社に勤めてましたが、そこで買いませんでした。
値が上がっても、保証をしっかりしてくれる近場の工務店で建てました。
これが、建て売りメーカーが悪い証拠だと思います。

No.6 14/02/07 11:31
通行人6 

土地の広さにより建坪が決まりますし費用も変わると思います。
タマホームさんの500万って工事費など(電気ガス水道工事)入っていないと思われます。
建物代だけなら他と大差ないかと。
坪いくらなのかしっかりと聞いておくことが重要になります。

No.7 14/02/07 11:39
じゃっど ( ♂ AKhZw )

基礎が浅く傾く
断熱材が入ってない
プレハブの方が丈夫ですけどね(地震には)

No.8 14/02/07 11:44
通行人8 

2階建てだと、800万チョイからありますが、工事費、諸費用、登録料入ってないのはわかりますよね?
その3つで500万位はかかります。
たとえ、500万で家があってもプラス500万。

安いとそれなりですよ。
修理で金かかりますし、結局オプションでつけないと2階のトイレなし、壁の断熱材安い物で寒いなど...
見積り作ってもらってはどうかな?

No.9 14/02/07 12:19
通行人9 ( ♀ )

タマホームに見学に行き、相談したことありますが、広告に載ってる価格は水道ひいたり電気ひいたりする料金は入ってないと言ってました。
駐車場を整備したいならその分もかかるし、と。
で、キッチンだの風呂場だの拘るとオプション代金とかで、普通に家建てるのとは大差なかったです。

No.10 14/02/07 13:59
お礼

まとめてのお礼となります。みなさま回答ありがとうございます。ただ今、私たちは市営住宅、家賃26000円(光熱費と駐車場代は別)に住んでいます。母親たちは40000円のアパート。家賃を払うのもバカにならないし、住宅での付き合い、集まり、清掃、毎月の会費の集金も持ち回りであります。それが嫌で少しずつ貯金をしてきました。世帯合わせて毎月60000円位の家賃を払う感じでローンになります。色々見て検討したいと改めて思いました。

No.11 14/02/07 14:36
通行人5 

お礼を読みました。
一軒家になっても、自治会や子供会が存在します。
集金や地域清掃など日時や時間を決められるのは、団地やマンションでも同じです。

No.12 14/02/07 14:38
通行人12 ( 30代 ♀ )

マイホームを持っても自治会(集金、役員、清掃)があると思いますよ。

No.13 14/02/07 15:26
働く主婦さん13 ( 30代 ♀ )


家建てたけど、別に自治会とか入ってませんよ。入ってなくても、困ることもありませんね。村八分にもなってないし。
あと、タマホームはあまりオススメできませんね(*_*)良い話聞きません。

No.14 14/02/07 15:29
お礼

回答ありがとうございます。引っ越しても係なり集金はあるとは心得てはいます。ただ今の場合だと、仕事をしながらの集金とか、相手方が在宅されてなかったら期日に集めれないこともあり、うちで立て替えも何回かあります。掃除は週に一回階段掃き掃除にごみ置き場の片付け、駐車場ごみひろいで30分ほど。雪の時期には雪掻き、草がのびたら草刈り草むしり作業を各1時間。どの作業も分担だから行けない場合は1000円を回収される。自治会費は月に1000円(香典、花見など行事に使う)母親たちが居たら、保育所の時間外分はある程度面倒を見てもらえたり、地域の作業も分担で回れるって考えからの同居で借りるよりは建てて財産にしたいと思います。市営に住んで2年ですが、周りがお年寄り世帯で、聞き耳立てられてるようで暮らしにくいです。うちは我が子が生まれたばかりのころは夜泣きでうるさくするので近所に迷惑もかけました。それからマイホームの夢を叶えたいと倹約してきました。土地、家とで最低で2000万円にはなるかなって今、試算してみました。

No.15 14/02/07 15:36
通行人15 ( 30代 ♀ )

主さんの親は兎も角、兄弟も一緒でローン負担するのは後々トラブルの元です。大人が五人と子供一人なら最低でも6LDKは必要だし土地も建物もばかにならない。

No.16 14/02/07 15:50
通行人16 

15さんと同意見です。

兄弟が結婚された時や将来もめませんか?

相続問題で現金よりも土地や建物の相続の方がトラブルが多くて大変と聞きます

みんなが一緒に暮らさなければならない事情があるんですか?

人生で一番の大きな買い物ですよね

安さやマイホームに拘らず 慎重になって下さいね。

No.17 14/02/07 16:41
通行人17 

多分今はマイホームを手に入れたい気持ちが皆の中に有り、「ローンも分担するから」と盛り上がっているんだと思います。

もう一度、冷静に考えてみて下さい。
親は同居だろうから良いとして、兄弟も死ぬまで一緒に暮らすんでしょうか?
必ず揉めると思う。

自治会はなるべく入った方が良いと思うけど。
確かに、わずらわしく思う事もありますが、ゴミ(燃えるゴミ、資源、不燃物)はどうするの?
自治会費の中に含まれていますが…

No.18 14/02/07 17:33
通行人18 

毎年の固定資産税や、10年たったときの修繕費などどう考えていらっしゃるのかな?と。うちは今年15年目の家に住んでいますが、お風呂とトイレは壊れたので、取り替えましたし、外壁をタイル張りにしたので500万弱かかりました。塗り直すだけでも、180万だそうです。
お子さんまだ小さいようですが、学生になるとかなりお金かかってきませんか?ローン返済しながら、家の修繕費や老後資金の捻出ができますか?

No.19 14/02/07 19:12
働く主婦さん19 ( 20代 ♀ )

主様は自己資金はどれ位用意するつもりで、いくら借り入れるんでしょうか?
金利がどれ位になるか、借り入れ額にもよりますが月6万のローンは厳しいような気がします。家を建てる時は、諸費用もばかになりませんし…手数料など。
ローン頑張って返せても維持費が大変で手放すケースもあります。リフォーム代もばかになりません。家を建てたら身動き取れなくなりますし焦って建てなくてもいいと思いますが…
安いものには裏があります。タマホーム私も悪いうわさを聞きます。一年で壁紙が剥がれた、アフターケアも来てくれない…など。
皆様が言うように弟さん達と暮らすのはどうかと…相続の問題もありますし、仮に出て行ったとしても無駄に広い家なら税金もかかるし。みんなで出したから半分にするわけにもいかないですし…

No.20 14/02/07 19:24
通行人20 ( ♂ )

安いのにはそれなりに理由があります。

特にタマホームはTVCMも出してますよね!

あのCMにいくらかかるかご存知ですか?
安くてしかもTVCMも出してるとなると安い儲けの中からかなりの宣伝費を出していますよね!
そこから人件費を取った残りが材料代等ですからかなり安いモノと推測できますよね!

私個人的にもお勧めしませんよ!

「安物買いの銭失い」になるのは目に見えています。

No.21 14/02/07 20:30
通行人20 ( ♂ )

名前だけ売れてるタマホームよりも地元でしっかりした家を建ててる工務店さんをさがして建てられた方が断然良いと思います。

No.22 14/02/07 20:30
通行人22 

タマホームだけは辞めた方がいいと思います。自分 建築大工やってるけど いい評判聞いたこと無いし悪い評判ばかりです。でもどこの建築メーカーでも大工さん次第です。自分的には個人でやってる大工さんが一番かと思います。

No.23 14/02/07 20:32
お礼

沢山の回答ありがとうございます。ただ今私の貯金が全額で800万円ほど貯めれました。主人も同じ位です。維持費も入りますよね。子どもと私たちの保険、年金に、4月から税金も上がるので、ローン金利を考え500万円を夫婦で頭金にと考えています。母親は貯金は1000万円位。兄弟は21と23ですが 結婚はまだわかりません。貯金は不明、うちは両親が離婚してから実家がないので母親たちはずっと賃貸暮らしです。本当ならもっと貯金してから建てれたらいいんですけどね。やはりいつまでも住宅暮らしでは不便で悩んでいます。

No.24 14/02/07 21:27
通行人24 ( 30代 ♀ )

何で、兄弟が一緒に住むのか理解出来ませんが⤵いずれ、結婚して出て行くのだから、基本は主さん夫婦と子どもさんだけの、考えで(老人用の和室を一つ⇒お母様)進めた方がいいと思います。


タマホームは、安いのは安いなりの材料ですし、実際500万で🏠が建つ訳ないですよ。一番、堅実で安いのは、昔ながらの工務店(大工さん)だと思いますが。



No.25 14/02/07 21:56
通行人25 

タマホームにはまだ行かれていないのでしょうか。
4LDKで500万は無理だと思います。
建物本体価格に含まれない付帯工事費、設計料、諸費用、産廃処理費等、水道工事費などなど含めると500万の家でも最低でも800万、またどうしてもオプション0とはいかないようですので900万は見込んだほうがいいと思います。
ただしこれも一番安い物であって2LDKぐらいなのでは・・・。

それとタマは他メーカーではいれないロフト・吹き抜け・バルコニーなども延床面積に加えます。諸費用やオプションで延床面積×???円という計算をするものがあった場合に他メーカーより高くつくので何件か苦情をネットで見たことがあります。

No.26 14/02/07 23:17
働く主婦さん26 ( 40代 ♀ )

まず 兄弟と一緒に暮らす事が間違いです。
体の自由がきかない兄弟を一生面倒みていくという理由ならわかります。
自分の子供が大人になって出ていくのに、兄弟は年取っても一緒に暮らすのですか?
もしそうなったら、子供達はおじさん達のいる家にお嫁さんやお婿さんを同居させるのは嫌だなと考えるのでは?
兄弟がけんかしても仲良く暮らせるのは子供の時だけ。
自分達は親と同居するつもりで親の部屋を用意すればいいと思う。
みんなでお金出し合えば安く住むと思ってはダメ、早まらない方が良いです。

No.27 14/02/07 23:30
働く主婦さん27 

いや、御主人の事を考えたら、同居はナシでしょう。

せめて敷地内別居とか。

No.28 14/02/08 01:07
経験者さん28 

兄弟でお金を出し合うと明らかに将来相続でモメます。
名義人は誰にするおつもりですか?
旦那さん名義で家を建て、そこに主さんの親兄弟が住み、もしも主さんに何かあれば、間違いなくモメますよ。
兄弟が頭金に使ったお金を返せと言い出す可能性もあります。
目先のお得感がいずれトラブルの原因になります。

No.29 14/02/08 02:34
通行人29 ( ♀ )

タマホームで4LDKの見積りをしたことがあります。オプションなしで1500万近かったですよ。オプションは部屋に収納つけるだけでもオプションですし、窓も大きさを変えるだけで値段が変わった気がします。
五百万で家はたたらないよ~

No.30 14/02/08 08:16
ユキノ ( 30代 ♀ TyQgCd )

6人で住めて安い所なんて、駅から遠くて、凄く不便な所しかないのでは?
どの辺に家を建てるつもりですか。


20代の兄弟が一部屋というのもあり得なくないですか?
これから彼女を呼ぶこともできないですよ。


兄弟も働いているでしょうし、今まで通り4万の所にすめば3人ならば余裕で暮らせますし、貯金もできますよ。

お母さんはともかく結婚もまだの兄弟に、一生暮らす訳ではない家の為に大金を出させるのは止めた方がいいと思いました。

No.31 14/02/09 11:45
通行人31 

主さん家族で住むなら別ですが、なぜ主さんの兄弟まで一緒なんですか?

それではご主人の居場所、無くなると思います。

No.32 14/02/09 12:18
サラリーマンさん32 ( ♂ )

兄弟が、一緒に住むと もめるとか言っている人がいますが、
あれこれ、不安でいろいろ、考えちゃう人って、結局 一生 家なんて買えないんだよね。

兄弟が 20代なら、これから ガンガン稼げるだろうし、
家を買うタイミングだってあるから、
機会を逃せば、いくら貯金額が増えていても、買えないだろう。

家を買える人は、お金がある無しと言うよりか、
買う思い切っりの良さが 有るか、無いかでしょう。

No.33 14/02/09 15:14
通行人15 ( 30代 ♀ )

兄弟が資金負担するなら名義も当然割合に応じたものになります。何十年かたったときに立て替えや売却時には当然、名義人全員の同意が必要。兄弟が無くなっていたらその相続人の同意。主さんと兄弟が仲良くともそのお嫁さんとはどんな関係か未知数‼リスク多すぎ。

No.34 14/02/09 15:55
通行人34 

皆さんが言うように兄弟が一緒に住む意味が分かりません

主さん夫婦が殆どお金を出して兄弟からは毎月家賃程度を貰うなら後で揉めないと思いますが、最初から兄弟の資金を当てにしてるならやめましょう

あと一軒家だからこそご近所付き合いは密接になります
それにいくら一軒家だからと言って煩くできるって訳じゃないし、子供さんは一人しか生まないのですか?

まずは兄弟抜きの主さん家族+お母さん…それに将来増える子供とお母さんの介護が必要になった事を考えて設計をしてもらいましょ

No.35 14/02/09 16:16
サラリーマンさん32 ( ♂ )

兄弟が、一緒に住んで、母親も住むから、兄弟と母親 3人で 500万円を割れば、
1人 166万円くらいだし、
兄弟が、2年住んだら、1ヶ月あたり、6、9万円だし、
3年なら、1ヶ月あたり 4、6万円くらいでしょう。

だから、兄弟に関しては、家賃だと思えば、2~3年くらいで、
家を買う時 出した 166万円は 家賃分として考えれば 無くなっているわけだから、
特に トラブルにはならないでしょう。

兄弟だって、どこかのアパートでも 借りて住めば、
数年で 166万円くらい 無くなりますから、バカらしいと思いますよ。

まぁ、将来 兄弟が 結婚して 家でも買う際は、
また、母親が 援助してあげれば良いと思いますよ。

そうやって、いずれは、兄弟家族含めて、家を 3件くらい買いましょう。

No.36 14/02/09 16:35
通行人34 

友達が昔タマホームで家を建てましたが、見積もりが最初の予算の2倍以上になったと言ってました

詳しくは聞いてませんが他にも色々なお金はかかるだろうし、予算は考えてるよりもっと高く予想してた方が良いです

No.37 14/02/10 08:48
お礼

皆様、回答ありがとうございます。我が家の相続のことも案じてくださり感謝します。兄弟がもし、結婚したり出ていく場合には、お祝いにして、渡せたらと思います。二人一部屋なら兄弟が彼女を呼べないとありましたが、別に呼ばなくても、近場で遊ぶなりしたらいいと私は思いますし、呼ぶっていったら結婚の報告くらい?家はタマホームでなくても、貯金で支払いできてローンも長くて20年位ならいいなと考えてます。収入が月に夫婦で40万円弱なので、先々考えたらローンがあまり長いと辛いです。昨日も凄い雪が降りました。風呂は家で入ると寒いので一日おきシャワー、子どもは保育所に行かせてるので毎日シャワー、週末は家族で銭湯に行きます。

No.38 14/02/10 09:18
通行人15 ( 30代 ♀ )

結婚するときにお祝い…?意味が解りません。

まあ家族全員が納得すれば良いと思います。余計なお世話でしたね。

No.39 14/02/10 09:39
通行人39 

旦那さんは知ってるの?
あんまり自分勝手してると、離婚されちゃいますよ。

No.40 14/02/10 10:31
通行人31 

37

兄弟で一部屋はどうかと思います。

兄弟に収入があるという事は、どちらも成人し、社会人という事ですよね?

子供じゃないんだから、きちんと一人一部屋にして差し上げるべきかと。

勤め先だって別でしょうから、恋人だけでなく、職場関係者からの電話も自室で出来ないとなると、落ち着ける場所も無い事になります。

ましてや、プライバシーがありますから。

恋人は家に連れて来なくても近隣で済ませれば良いというのも、主さんの個人的主張であり、ご兄弟の事を考えてるようには思えません。

スレやレスには、予算や間取りに関する記述もありますが、それも結局は主さんが決めた事であり、他の方の意見を取り入れているようには思えません。

結婚する時にお祝い金として、とありますが、ご兄弟が支払った額の全額を包むのですか?

違いますよね?

ご祝儀はあくまでお祝いとして渡す物であり、共同購入でお金を出してくれたから出す物ではないですし、だから多めに包むという物でもないと思います。

結局は主さんの主張だけが通った家創りにしか思えません。

夫婦で収入がそれだけあるなら、支払期間を長くし、月々の支払額を安くするようにして、主さんのご家族で新築を建てるなり、中古の戸建てを購入する考えの方がいいのではないでしょうか。

正直、主さんのように、自分の親兄弟姉妹と同居の新築を建てた人、何人か知り合いにいますが、家族は破綻しましたよ。

ご主人の居場所が無いからです。

ある訳ないですよね。

だって、共に生活する者は、妻の親、妻の兄弟、妻の姉妹なら、何かあっても自分だけ考え方が違うし、カヤの外にされるんですから。

今、ご主人が主さんの御両親や兄弟姉妹と仲が良いのは《別居》だからですよ。

仲が良いから同居しても仲が良いという事にはなりません。

もしそうなら世の中、同居嫁だらけだと思いませんか?

夫婦で収入があるという事は、主さんもお仕事をされてるという事ですよね?

お子さんもいますし、同居する事で金銭的負担も緩和され、子供も親に見て貰えるし、家事も親に任せられる的な考えなのではないでしょうか。

要は、自分が楽をしたい、楽が出来るから。
そのようにも思います。

こう言うと古い考え方だと言われるかもしれませんが、同居するならご主人のご両親とではないかと思います。

主さんの新築に関する考え方、私は同調出来ないし、むしろ、止めた方がいいと思います。

No.41 14/02/10 11:54
通行人16 

再レス失礼します。

兄弟が結婚したら揉めると意見したものですが

よく考えたら むしろ兄弟が結婚しない方が大変では?と思いました。

将来 下手したら 主さんのお子さんが

主さんの両親&主さん夫婦&主さんのご兄弟の介護や世話をする可能性や責任が重くのしかかってきませんか?

一緒に住むって家族でも難しいのに

旦那さん よく了承しましたね。

サザエさんが浮かびました。

No.42 14/02/10 22:48
通行人24 ( 30代 ♀ )

素朴な疑問(;¬_¬)


月収が40近くあっても、市営住宅に入れるのか?

私の住んでいる所では、絶対無理です(σ・∀・)σ

No.43 14/02/10 23:39
通行人43 ( ♀ )

私も42さんに同意。

月収40万もあって市営住宅にいられるものなの?


それとスレ本文に近所付き合いがあるから市営住宅や賃貸は嫌だと書かれてますが、戸建のほうが自治会やら何やら大変だと思いますけどね~

もしご近所トラブルとかあったときに賃貸なら引っ越して環境を変えることができるけど、戸建だと簡単に家を手放すことはできないですし。


あと主さん夫婦とお子さんの三人で一部屋とおっしゃいますが、お子さんが小さいうちはそれで良いかもしれないけど、この先お子さんが増えたり、成長して自分の部屋が欲しいとなったらどうするんですか?

ご兄弟が結婚独立して部屋が空いたらそこをお子さんが使うこともできるのでしょうけど、ご兄弟が結婚独立するとも限らないし、そもそも共同名義のご兄弟が結婚したときに言い方は悪いけど「この家は俺達家族が住むから」と、主さん家族が追い出される可能性がゼロではないですよね?

普通に考えて、二世帯住宅でもない一つ屋根の下の家に義理親だけでなく義兄弟や義姉家族と同居したがる女性はいないと思いますし、現実問題難しいと思います。


主さんは市営住宅での生活から抜け出したいあまりに一戸建てに希望を持ちすぎているように感じるのですが、いろいろと無理があるような気がします。

No.44 14/02/11 05:39
お礼

回答ありがとうございます。所得証明書みたいなのを出して入居しています。収入により違いますが同じ住宅でも10000円台で入れる方もいます。

No.45 14/02/11 05:59
お礼

43さん、ありがとうございます。最後に書かれてた三行が本音です。

まだ実家があったころ、戸建てでしたが、それなりに付き合いはありましたが、今は住宅にいて私が8割方の付き合いをしてるので、大変に感じます。

住宅は収入が月に40万円でも、3年入居しています。入った当時は私は産休でしたが、子どもが一歳になってからはまた児童館で指導員をしています。夫婦共働きなら住宅に入れますが、不便が多くて、家が欲しく望んでいます。

主人は家族(父母)はいないです、実家もなく、私も両親の離婚で、実家はないので、みんなが集まれる場所として小さくても家が欲しかったのです。

兄弟が部屋を一部屋でも、今のところにいるなら居てもいいです。ただ、私は、帰ってこれる古里的な場所にしてあげたい思いでいっぱい。

No.46 14/02/12 08:41
通行人46 

タマで建てましたが、500万で可能な建坪って何坪になるんだろ…
人数から見て3DKは欲しいんですよね?可能だったとしても、建坪が気になる。20きるか…

No.47 14/02/12 13:37
通行人15 ( 30代 ♀ )

主さんはどのくらい兄弟と母親に負担してもらうのですか?

No.48 14/02/12 13:52
通行人39 

旦那さんは、何て言ってるの?
主さんが勝手に突っ走ってるのでは?

No.49 14/02/12 16:01
通行人49 

わたしも、金やら市営住宅云々より、ご兄弟との同居は考えものだと思う。お母さんはともかく。

「ふるさと的な場所」って…それは持ち家じゃないとダメなの?
わたしは子供の頃、大型連休のたびに祖父母宅へ遊びに行ってましたが、賃貸を転々としてる祖父母でした。でも、父は気にしてないようだったし、わたしは戸建てに住んでいたので賃貸とか団地とか珍しくて遊びに行くの楽しみでした。

主さんの旦那さんは本当に了承しているの?ご兄弟はふるさとを希望しているの?
旦那さんがご両親既にいないなら尚更、旦那さんの居場所こそなくなっちゃうよ。
お母様やご兄弟を大事にするのも立派だと思いますが、結婚したんだから旦那さんやお子さんを一番大事にしないと。

No.50 14/02/13 09:34
通行人39 

無謀で自分勝手なマイホーム計画。
主さんの貧乏育ちには道場しますが、旦那さんが気の毒です。

投稿順
新着順
主のみ
共感順
付箋

新しい回答の受付は終了しました

家庭・家族の悩み掲示板の悩み一覧

悩みを投稿する

注目の話題

お悩み解決掲示板 板一覧