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相談させてください。私の部下なのですが、毎日1時間15分の残業を申請してきます。…

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匿名さん
23/11/19 15:46(更新日時)

相談させてください。私の部下なのですが、毎日1時間15分の残業を申請してきます。私たちの仕事は、別段片付け作業が必要とか時間を縛られるような仕事ではありません。なので、自分でスケジュールを組んで上手く時間内に仕事を抑えれば、必要ない残業です。
もちろん、必要な業務の残業はやむを得ないと思います。しかし、毎日1時間15分残業する必要があるとは思えません。そして、仕事がとても遅いので、私が代わりにやっているような状態で、彼の手元に多くの仕事はありません。そして、私たちの仕事は決して忙しい仕事ではないのです。
はっきり言って、残業代稼ぎでちょっとやってるだけとしか思えません。部下は私より20歳以上年上で、残業1時間3500円程度と私より単価が高いので(公務員のため部下だろうと年功序列で給料が決まります。)、税金の無駄遣いだと思うと、黙っていられません。
どうしたらいいでしょうか?

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No.3920346 23/11/16 18:49(悩み投稿日時)

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No.1 23/11/16 18:52
匿名さん1 ( ♂ )

放置
公務員のうまみがなくなる

No.2 23/11/16 18:53
匿名さん2 

残業は認めないと言えないのですか?

No.3 23/11/16 18:58
お礼

>> 2 今日、「毎日少し残業するのではなく、日中上手く仕事を終えられないのか?」とは言いました。ほかにもいろいろ注意すること多くて、部下と言っても20歳以上上のおっさんに、情けないです。

No.4 23/11/16 19:01
恥ずかしがり屋さん4 

習い事か何かの時間調整で残業をしているのでは?
あとは、息子さんか娘さんのアルバイトや塾の迎えとか、奥さんの仕事終わりのお迎えとか。
そういう感じがしましたが。
サラッと聞いてみては?

No.5 23/11/16 19:03
匿名さん5 

業務時間内に終わらせて、残業しないでって言えばいいだけ。

No.6 23/11/16 19:08
匿名さん6 

それが日本では効率いいのよ。
逆に仕事が早い人は無能なんだよね。出来高制なら良いけど、そうじゃないならやればやるだけ仕事振られて損するのは自分だからね。
賢い人はわざと無能なフリするんだよ。

No.7 23/11/16 19:11
匿名さん7 

毎日同じだけの申請というのが引っかかりますね
1時間半✕日数が会社の残業の上限ですか? 

No.8 23/11/16 19:15
匿名さん8 

私も同じく残業してます。残業代は支給されます。

No.9 23/11/16 19:17
匿名さん9 

ちょっと公務員の世界は知らないのですが、一般企業なら部下の勤務時間管理は管理職の重要な業務で、あまりにも自分都合残業が多いようなら、それは却下するのが普通です。
というか、管理してる側が申請通り受理しておいて、誰が止めるのでしょう?

No.10 23/11/16 19:27
お礼

>> 4 習い事か何かの時間調整で残業をしているのでは? あとは、息子さんか娘さんのアルバイトや塾の迎えとか、奥さんの仕事終わりのお迎えとか。 そ… 残業代申請しなければ、いくら職場にいても構いませんけど、残業代申請して時間調整は、なおのことあり得ないです。

No.11 23/11/16 19:29
お礼

>> 5 業務時間内に終わらせて、残業しないでって言えばいいだけ。 今日若干言いましたが、私の上司にパワハラだと思われないか、不安です。

No.12 23/11/16 19:31
お礼

>> 6 それが日本では効率いいのよ。 逆に仕事が早い人は無能なんだよね。出来高制なら良いけど、そうじゃないならやればやるだけ仕事振られて損するのは… 本当にむかつきます。50代にもなって平職員で、20歳以上若い上司困らせて、恥ずかしくないのか、と言いたいです。残業すれば偉いとでも思ってるんですかね?

No.13 23/11/16 19:32
お礼

>> 7 毎日同じだけの申請というのが引っかかりますね 1時間半✕日数が会社の残業の上限ですか?  違います。なので、私も忙しいときは3〜4時間残業します。ただ、私の部下おっさんは小遣い稼ぎしていい感じの時間に帰るからだと思います。

No.14 23/11/16 19:33
お礼

>> 8 私も同じく残業してます。残業代は支給されます。 きっと、あなたは忙しく必要やむを得ず残業しているのでしょう。私の部下おっさんは違いますから。

No.15 23/11/16 19:37
お礼

>> 9 ちょっと公務員の世界は知らないのですが、一般企業なら部下の勤務時間管理は管理職の重要な業務で、あまりにも自分都合残業が多いようなら、それは却… 私のさらに上の上司に相談したこともありますけど、「できない人もいるから仕方がない」「丁寧にやってるのでは」と甘いのです。(基本、公務員は税金で給料出てるので、収益上げることに頑張っておらず皆パワハラを恐れて、部下を管理しないのです。情けないです。)
ただ、今日はさすがに言いました。私も今年異動してきて初めての業務なので、部下の仕事もふりかかってきて、困っています。

No.16 23/11/16 19:45
恥ずかしがり屋さん4 

主の課で、「定時退社日」を作るとかは?
例えば、週の真ん中水曜日を定時退社日。後は週末の金曜日に定時退社日。
そうすれば、その方が、残業申請をしてきたら「今日は、定時退社日ですよね??敢えて残業をする意味は何ですか?申し訳ないですが申請は受け取れません。〇〇さんが、定時退社をしないと他の職員も帰りづらくなります」とか。
 主が駄目なら主の上の方が、残業部下に注意をしてもらうしかないかと。

No.17 23/11/16 19:46
お礼

>> 16 ノー残業デーが週1日あり、その日は残業代出ないので、私の部下おっさんも、当然すぐに帰ります。

No.18 23/11/16 19:57
匿名さん18 

仕事量が多くてオーバーワークになっているか心配している体で何をどれくらいしているか聞いてみたらいかがですか?

時間内に終わらなそうなのであれば仕事を他の人に降ったり、到底終わる量であれば注意したりしやすいかなと思います。
パワハラとか言われると大変でしょうから、仕事に対してどんな風に取り組んでる?って聞いてみて作業の仕方でどれくらい時間がかかるか確認してみたら言いやすいかと思います。

No.19 23/11/16 20:00
恥ずかしがり屋さん4 

後は、おっさんを窓際に追い込むしか無いですよ。
「〇〇さん、残業されては困るので、定時上がりが出来るように仕事を振り分け直しますね。本来なら、これぐらいの仕事量は定時で終わるようになっているのですが」と言って徐々に減らしていくとか。

No.20 23/11/16 20:03
お礼

>> 18 仕事量が多くてオーバーワークになっているか心配している体で何をどれくらいしているか聞いてみたらいかがですか? 時間内に終わらなそうなの… もう、散々やっていて、それでほとんどの仕事を私が請け負ってやっているんです。。その上で、仕事のスケジュールの立て方まで指示し、全く多くない量の仕事です。それなのに、確かに仕事は終わっていなく(その終わっていない仕事は、期日が近づけば私がやる羽目にもなります。。)、残業1時間15分するのです。
私のさらに上の上司に相談しても、ダメなのです。。最近私も情けなくて辛いです。

No.21 23/11/16 20:05
お礼

>> 19 後は、おっさんを窓際に追い込むしか無いですよ。 「〇〇さん、残業されては困るので、定時上がりが出来るように仕事を振り分け直しますね。本来な… もう、今いる担当が窓際レベルで仕事量少ないんです。。(公務員の出先です。)ほとんど私が請け負って仕事しています。それでも残業するんです。。上司に相談してもダメなので、本人に言っているんですけど、ダメなのです。

No.22 23/11/16 21:15
恥ずかしがり屋さん4 

そのおっさん、主に嫌がらせをしているかも。つまり、おっさんからしたら、歳下の上司に使われていると言う事に対して許せないんでしょ。
上司が部下に残業をさせているとして、主の業務評価が下がるじゃないですか??評価が下れば人事異動又は降格になるかもしれないから、おっさんは、それを狙ってワザとを残業をしているかも。
おっさんを部署異動させてみては??残業がない部署。部署として残業がない課です。
主の特権を使うんです。

No.23 23/11/16 21:41
お礼

>> 22 ありがとうございます。その可能性も考えて疑心暗鬼です。私の前任(50歳くらいのおっさん)は自主退職しています。その前任も、部下おっさん仕事遅いで悩んでほとんどの仕事をやっていたみたいです。(本人から引き継ぎの時に聞いていますし、去年の仕事の記録を見てもわかります。)
それでも、私のさらに上の上司も、我関せずです。
今の部署がほぼ窓際で、通常残業のない部署です。部下おっさん以外は残業してないのです。もう、放っておこうと思います。

No.24 23/11/16 22:08
匿名さん24 

上司依頼の残業ではないので認めませんで良いのでは?

No.25 23/11/16 22:26
匿名さん25 

主さん大変ですね…
残業する理由と、どのくらいの時間残業するつもりなのか事前に報告してもらうのはどうですか?
同じく公務員ですが、毎回同じ時間残業していると周りからも上からも怪しまれますね…

No.26 23/11/17 07:46
匿名さん26 

私も毎日1時間半くらい残業して帰ります。残業は生活給でかれこれ10年くらい同じです。

自宅が会社のすぐ近くだから丁度夕飯前に帰宅します。残業は時間調整にもなります。

No.27 23/11/17 08:28
匿名さん27 

みんな定時に帰っていてあなただけ残業は周りからの心象が悪くなる。
あなただけに仕事を押し付けてるように思われるから、仕事が定時まで片付かないのなら明日にするとか周りの人に頼むとかして欲しいと言って、定時1時間前に今日はどのぐらい仕事が残ってるのかチェックする。それでまだ残っていると言われれば、緊急性のない仕事だったら明日にしてくれと言う。面倒くさいけど自分ならそうするかな。

No.28 23/11/17 08:35
匿名さん28 

月45時間、年360時間までの残業なら適法だから大目にみてます。

月45時間、年360時間を超えたら違法残業になるから指導しますが…。

私は管理職部長だから残業代は無関係ですが担当者は残業代は自分もそうでしたが完全に生活給の一部だから担当者時代は無くてはならない手当でした。

もちろん定時退社をマストとし残業禁止を打ち出すこともできますがその場合には全職場共通で例外なく周知徹底して一斉やらないとあらぬ不平不満が溜まります。モチベーションにも悪影響が出ますから総合的に
判断しないとです。

No.29 23/11/17 08:38
匿名さん28 

水曜日はノー残業デーで全員定時退社日です。それ以外は承認しています。

No.30 23/11/17 08:50
匿名さん30 ( ♀ )

逆に1時間15分じゃ終わらない仕事量任せては。

帰りたいが為に仕事早くなるかも笑

No.31 23/11/17 09:19
匿名さん31 

残業代出るならいくら職場にいても構いませんけど、残業代でないなら定時で帰りますよ。サービス残業はブラック企業だからあり得ないです。

No.32 23/11/17 18:13
お礼

>> 24 上司依頼の残業ではないので認めませんで良いのでは? ありがとうございます。そうしようとおもいます。

No.33 23/11/17 18:15
お礼

>> 25 主さん大変ですね… 残業する理由と、どのくらいの時間残業するつもりなのか事前に報告してもらうのはどうですか? 同じく公務員ですが、毎回同… ありがとうございます。議会対応や予算対応など、やむを得ない残業が発生する課でもない、出先でおかしいですよね…最悪なおっさんです。

No.34 23/11/17 18:15
お礼

>> 26 私も毎日1時間半くらい残業して帰ります。残業は生活給でかれこれ10年くらい同じです。 自宅が会社のすぐ近くだから丁度夕飯前に帰宅します… 生活給の意味を調べたほうがいいですね。残業は違いますよ、時間調整してるなんて、あなたも困った社員認定されてると思いますよー

No.35 23/11/17 18:17
お礼

>> 27 みんな定時に帰っていてあなただけ残業は周りからの心象が悪くなる。 あなただけに仕事を押し付けてるように思われるから、仕事が定時まで片付かな… 緊急性ないなら帰れというようにします。ちんたらやってんなって言います。

No.36 23/11/17 18:18
お礼

>> 28 月45時間、年360時間までの残業なら適法だから大目にみてます。 月45時間、年360時間を超えたら違法残業になるから指導しますが…。… 生活給の意味が違うので、調べられたほうがいいです。能力ないやつが長々仕事したって、意味ないんですよ。無駄な人材です。

No.37 23/11/17 18:19
お礼

>> 30 逆に1時間15分じゃ終わらない仕事量任せては。 帰りたいが為に仕事早くなるかも笑 もう仕事代わりにやるのはやめることにしてます。結局残業するので。自分で仕事やって、終わらなければ永遠にやってろと思います。

No.38 23/11/17 18:20
お礼

>> 31 残業代出るならいくら職場にいても構いませんけど、残業代でないなら定時で帰りますよ。サービス残業はブラック企業だからあり得ないです。 必要ない残業は残業代でないので、帰ってください。

No.39 23/11/17 19:44
匿名さん39 

申請されてあなたに不都合なことがあるのでしょうか?上から抑えるように言われているなら素直にそう伝えればいいですし、とりわけ問題ないなら放置でいいのでは?
あなた個人が「単価が高く大して仕事もしていないのにズルい」というジェラシー的な感情で否定したいなら、嫌われる勇気をもって素直に指摘したらいいと思います。
問題行動であるなら誰かが気づきますし、上記の内容は偏屈ではありましたが、あなた自身が悪いことを素直に是正したいというなら、きちんと言うのも上司の仕事。誰だって嫌われたくないし敵も作りたくないけど、そこを踏み込んでいくのが上司です。

No.40 23/11/17 20:44
匿名さん40 

世の中、仕事が出来ない人が特になるんです!仕事が出来る人ほど損をする!まぁ仕事を報酬にしない限り無理です。そして今の世の中、そんな人が出世するし上に認められるんですよー!ハイハイ何でも上の言うとうり動くからね。

No.41 23/11/17 21:43
匿名さん41 

公務員がどういう仕組みかわからないですが、評価ってないんでしょうか?
民間企業ならクォーター毎か半期に一度、評価があります。
勤怠が悪い、残業が多い、成果や精度が低いなど、評価結果が給与に反映されます。
そういったものはないのでしょうか…?

No.42 23/11/17 22:41
匿名さん42 

質問では無かったの?

愚痴が言いたいだけ?

No.43 23/11/17 23:42
匿名さん43 

私の会社にも空残業を毎日している人がいます。
発達障害がある様でそれが当たり前のルーティーンになっており注意されても改善しませんが残業代が目当てです。出来ないふりをしていますが業務時間内はお喋りばかりして仕事を全くしないです。
空残業は犯罪ですよね?
仕事をこなす標準時間をデータとして提示して標準時間内に終わらせて貰う様に指導したら如何でしょうか?
出来ない場合は能力不足で一般企業では解雇です。
公務員なので評価を下げたら良いと思います。

No.44 23/11/18 07:07
おしゃべり好きさん44 

残業が必要な場合は、15時に申請してもらって進捗と残業理由を聞くのはいかがでしょうか。
ヒアリングの結果、上司である主が残業が必要か否かを決めれば良いだけだと思います。
それでも勝手に残業するようなら残業申請が承認されない場合は残業しないよう業務命令として伝えてください。
それでも残業するようなら、回数を数えて評価の時に○○回の業務命令違反をしたと言うことで査定を下げれば良いと思いますがいかがでしょうか。

No.45 23/11/18 13:34
主婦さん45 ( 40代 ♀ )

うちの母も、公務員系の仕事です。

いるみたいですね〜、そんな人。

母や同僚の方でも、退勤時間までに、ある程度は戸締りを確認して、後片付けをし、すぐに退勤できるようにするらしいですが、一人だけ、退勤時間になってから、戸締りや後片付けをするらしいです。
残業代狙いだろう?いやらしいよねぇと、本人には言ってませんが、周りでは有名だと…。

言うのもバカバカしいから,みんな黙っているそうですよ。

後、通勤も、電車で通いますと言いながら交通費請求してるくせに、自転車通勤してるとか…。

まぁ、今に見てろ‼️
痛い目見るからと、みんな放置らしいですよ。

No.46 23/11/18 20:46
匿名さん46 

後で主さんが不利益被るなら言ったほうが良いけど何もないなら無視すれば良いのでは?

税金が無駄だとか、世の中で見れば今に始まった事じゃないんだから。そもそもそんな人すら雇っている時点で無駄なんだから本当の無駄の根源はそういう人すら雇わなきゃいけない仕組みや皆さんの仕事なんじゃないでしょうか。

勿論今の仕組み上必要なのは解っていますが。

でも敢えて1人の残業申請が多いという観点だけ見ているとそもそも私ならそこに辿り着いてしまいます。

つまりその人に怒りを向ける税金の無駄という理由が個人的な理由なのか世の中の代表になっているのか、そう考えると前者な気がします。ですから気にしないほうが良いかと

No.47 23/11/18 23:39
匿名さん47 

今のところあなたには本来なら定時までに終わる仕事しか与えていないはずなのだけど、どこか不明な点などありますか?
ノー残業を上からも言われているので、ちょっと残業量が多過ぎます。
もし業務で悩むところがあれば、協力するのが私の責任ですので、1人で抱え込まずに相談して欲しいので教えてもらえますか?
と伝えてみては?

それでも改善されない場合は上にその職員について現状説明したうえで相談をし、
今後も残業をさせるかさせないか最終判断したら良いと思います。

No.48 23/11/19 01:18
ソル@33 ( 20代 ♂ NKdTCd )

ここではなく上の人と相談すべき内容ですね。

No.49 23/11/19 07:36
匿名さん49 ( ♀ )

私は毎日15分早く会社に出てますが
タダ働きです。

あと、20歳年上の部下は年寄りなので
20歳若い人達ができる事が、もうできないのかもしれません。
もしくは皆ができると思っていてもできない人もいるし
もしかしたら、その人は、丁寧で時間がかかるのかもしれない。

そもそも、その20歳年上の部下の
今までの職場での働きぶりはどうだったんでしょうね🙄


ただ、私が知りる限り公務員の仕事は余裕がありますよね😅
主さんとこも、そうみたいですし
それなのにってなると怪しいですね

でも、もうその人は、かわらないと思います
そうやってズルく生きてきてるので

ちなみに主人も公務員、
もう何年間も部署の人が2人鬱で来てないので大変だと言ってます。
だけど、ちゃっかり、しっかり、休むときは休みます
羨ましい…

No.50 23/11/19 09:40
通りすがりさん50 

都度都度、仕事状況を確認するしかないですね。
あと、その人の仕事負担はしなくていいと思います。
これからは皆さんと同量の仕事をやっていだきますでいいと思います。

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