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独身は自分の為に有給休暇とってる。子持ちは自分の為じゃない。だから、子持ちの子供…

回答76 + お礼19 HIT数 3367 あ+ あ-

誰にも言えないさん
24/04/23 15:15(更新日時)

独身は自分の為に有給休暇とってる。子持ちは自分の為じゃない。だから、子持ちの子供に何かあったら独身は休みを譲るべき。

という意見を別スレで読みました。
私は家族の為=自分の為だし、他人に迷惑かける時は頭を下げるべきだと考えます。
また有給休暇は会社規定の権利だから、何に使おうといいと思います。

私自身も子持ちの同僚に、その日に休むなと言われた事があります。他の同僚は子持ちで子供の為(部活旅行の送迎など)だから仕方ないが私は独身だから融通効くでしょ、との事です。
お願いではなく強い口調でした。

その人はよく娘さんの為に欠勤や遅刻をして、私や同僚に仕事を手伝わせていました。その時はすみません等と言ってましたが、本音では悪くないと思ってますよね?
悪いと思うなら、私に文句を言えないはずですから。

その人は私よりも一年後に入社してます。上司や先輩ではありません。

融通効かせるのはやぶさかではありませんが、子持ちの方は低姿勢でお願いできないのでしょうか?

No.4032812 24/04/21 20:41(悩み投稿日時)

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No.95 24/04/23 15:10
お礼

結論めいたご意見が出たので、途中ですが、終わりにしたいと思います。
お付き合いありがとうございました。

No.94 24/04/23 15:06
お礼

>> 93 参考になります。

質問させて下さい。
もし子持ち同僚が子供の事で休まねばならない時にグループ内での仕事が詰まっていて、頭数が必要なら、どんな人を思い浮かべますか?
独身既婚子あり関係なし、ならいいのです。


また、休みを返上させた場合、家族のいない独身同僚にも「お互い様」だと思いますか?

No.93 24/04/23 13:58
悩める子羊さん9 ( 20代 ♀ )

何度も言いますが、譲るのが当たり前という態度で子供を口実に休む人はその人個人の人間性の問題であって、子持ちの方の総意ではないというのはまず理解されて下さい。
私も子持ちなので子持ちの意識についてのお話をしますが、それについても人それぞれだという前提がある中であえて言うなら、基本的に休む事には抵抗がありますよ。
仕事か子供かと言ったら子供の方が大事に決まってますから何かあったら休みを取りますが、子持ちなのだから休んで当たり前みたいな感覚はありませんて。
おそらく多くの親御さんがみんな申し訳ない気持ちで休んでますよ。
ましてや「子持ち様」なんていう私もつい最近知ったばかりですが、子持ちの親御さんを皮肉る言葉まで生まれてる昨今、気にする人は本当に休みを取るべき事態の時でも言いづらい空気にすらなってますよね。
そうなる原因というのは子持ちの方を雇っていながら当たり前に起こるであろう突発的な休みに対してのシミュレーションが出来ていない会社のシステムや、会社側からしてもそうせざるを得ない国の在り方にまで話が発展すると思いますが、それは主題から外れるので置いとくとして、子供が何かあった場合に選択肢としては休む事しか出来ない中で、休む側も休まれる側もどちらも心身に負担になるような職場環境というのは、今すぐホイサッサと変えられなくても、そこにまず問題があると認識するとこから始めないととりあえず何も進みません。
あと私の子供も、溶連菌、インフル、アデノウイルスと立て続けに感染し、しかも兄弟姉妹がいますから、時間差で他の兄弟姉妹まで感染し、更に私も感染したとなると休みを頂くのに一週間では足りない場合もざらに出てきますよね。
子供を口実にズル休みしてるんじゃないかと詮索してる人もいましたが、ハッキリ言いますがそんな余裕ないですって。
あとは休んだら休んだだけ収入が減る訳で、無駄に休んでる場合ではないです。
一部の人を除いては大概そうじゃないでしょうか?

あと個人的に思うのは、子持ちの方も急な休みがある事を前提にするなら、いざ休んだ時を想定した対策というのを立てとくべきかなと思いますね。
私もそうしてますが、もう休む前提で考えて周りや上司と相談しながら「こういう場合はこう」と予め対策を練っとけば、致命的な負担にはならないで済むと思います。



No.92 24/04/23 12:48
匿名さん11 

>>91

>日頃は別に険悪な仲ではありませんよ<

なら快く譲ってさしあげたら?
向こうも 日頃の関係から主さんを気のおけない人と位置付けて主さんならと今更格式ばらず信頼されてるのでは?

それでも不快に思うなら 退っ引きならない用事で今回は流石に無理と(子持ちがウソつくと言われる様に)断ればどうですか?


No.91 24/04/23 12:23
お礼

>> 87 >>81 私は子持ちではないので 子持ちの考えは答えられませんが 子持ちは何かと独身より優先される風潮(特に休みに関し… 独身女性は私一人ですね。
件の子持は同僚は煮詰まると上司にも噛みつくような人。ですが、日頃は別に険悪な仲ではありませんよ。


このスレは自分の体験に端を発していますが、個人的にどうこうしようというより、子持ちや独身がどのような意識でいるかの確認の為に立てました。

No.90 24/04/23 12:13
OLさん37 

>>77

>相手が低姿勢でお願い頼むと言われれば<

相手が独身者の場合は?
同じ独身者間でも性格や考え方は違うし お前の用事より こっちの用事の方が重要度が高いんだよ と言わんばかりに譲れと言って来たら?

No.89 24/04/23 12:10
匿名さん23 

いやですから、、全然伝わってないですが。。意識の違いを勝手に決めるな!ですよ。

独身はみんな真面目で休むことなく仕事できて?
子持ちはみんな不真面目で休んで仕事できないんですか?

偏見すごいですね。

No.88 24/04/23 11:59
お礼

>> 85 子持ち同僚が休む事自体は全く問題にしておりません。(頻繁になれば会社側が問題にするでしょうし) 問題は他の同僚に譲れとの態度なんです。 … 何度も書いてますが、このスレでは子持ちと独身の意識の違いを中心に論じております。

人それぞれだと結論づけたら、どんなテーマも語れません。

No.87 24/04/23 10:59
OLさん37 

>>81

私は子持ちではないので 子持ちの考えは答えられませんが
子持ちは何かと独身より優先される風潮(特に休みに関して)の為 独身は「犠牲」になりがち
と、仰りたいのでしょうか?

一つ聞きたいのですが 主さんの職場は主さん以外独身は居ますか?主さんしか居らず 主さん以外皆子持ち とかなら お気の毒としか言い様無いです
それでも人間関係良好なら こういう事で揉めず 主さんの場合は日頃からの人間関係やパワーバランスが影響してる様に思います
「主さんの職場で」 主さんと同じ立場で共感したり味方になる人は居ないのですか?

No.86 24/04/23 09:39
匿名さん23 

みんな、思ってそうなこといいますね。あなた偏頭痛はよくなりました?

No.85 24/04/23 09:38
匿名さん23 

子持ち同僚が休む事自体は全く問題にしておりません。(頻繁になれば会社側が問題にするでしょうし)
問題は他の同僚に譲れとの態度なんです。
当然て意識があるのかなと。

でしたら、子持ちは!という書き方を謝るべきでは?

男は!女は!若者は!独身はってくくられたら不快ですよね?

No.84 24/04/23 08:02
OLさん37 

>>77

>意識の問題<

そうだね これに尽きると思う

後、主さんは男性?違ったらゴメン
それなら分からなくもないけど 私は同じ女として母親とか見てきて家庭での女の仕事量の多さを思うと子持ちには頭下がる思いなんだよね
独身一人身は家に帰れば 自分の事だけで家はまったりするところ

でも、想像は出来るよね 子持ちは家も職場みたいなもんなんだよ
現実として 「やること」はある

結婚や子供望まない人の理由に「自分の自由時間が減る」がある事実からも独身は「自分の自由時間」が子持ちよりある→融通が利く なんだと思う

あー 出勤時間なので 続きはWebで じゃなくて後程



No.83 24/04/23 07:38
匿名さん10 

確かに40さんとのやりとりはスレ主題から横道それますね、(私も含め)すみません。
69さんや80さんのように一言二言皮肉を言い逃げするだけのレスも、スレへの回答にはならないし。
回答は、スレ文を読んで主さんの悩みの趣旨にそって回答しないとですね。

No.81 24/04/23 07:12
お礼

>> 74 主さん 独身でしたね 失礼しました お子さん居ないんですか?と聞いてしまいました ごめんなさい あと 主さんが言いたいのは 急に… 誰でもそうですが、このスレでは子持ちの意識がどうなのかを焦点にしています。
子供が大きくなるまで犠牲になり続けなければいけないのか?
いや、譲るのはできたらOKなんですが、さも当然だとは思って欲しくないのです。

No.80 24/04/23 06:56
お礼

>> 44 別にやばくはないんじゃないですか? 旦那さんがいて、休みはとれてもそれって旦那がわの会社に迷惑かけてるわけだから状況は同じでは? … 子持ち同僚が休む事自体は全く問題にしておりません。(頻繁になれば会社側が問題にするでしょうし)
問題は他の同僚に譲れとの態度なんです。
当然て意識があるのかなと。

No.79 24/04/23 06:44
お礼

>> 40 私も有給の取り消しを依頼されたことあります。 その同僚は普段から自分をバカにしてたし、高圧的な態度で困ったときだけ頼むような人でした。 … 一部の人だけならいいのですが、潜在的にそう思ってる子持ちが殆どのような気がして、このスレを立てました。

私の会社でも一人の子持ち同僚が有給休暇取り消すべきだと私に言ってる最中、他の子持ち達は取りなしもせず黙ってましたから。

No.78 24/04/23 06:36
お礼

>> 38 意識の違いって何ですか? 子持ちと独身のなんに対する意識の違いですかね? 個人差あるのになんでくくるんですか? 仕事に対しての… スレに沿ったご意見を募っております。
個人差云々では話になりません。ここでは子持ち独身の違いや意識についてが主眼です。

No.77 24/04/23 06:28
お礼

>> 37 >独身だから融通効く 私独身ですが、その通りじゃないですか? 帰宅後 自分の自由に使える時間が減るから 子供は要らないと思… その考え方はおかしいと思いますよ。
私は歳だから身体の為に有給休暇とることが多いですし、もう子供は望めません。

融通効くでしょ、と当然のように言われて退職するまで子持ち同僚の為に犠牲になりたくありませんし、なる必要もないと思います。
相手が低姿勢でお願い頼むと言われれば快く譲れるのですが。

意識の問題でしょうね。


No.76 24/04/23 06:10
お礼

>> 36 子持ちかどうかじゃなくて、休まざる得ない内容の重要度合いで優先度も変わるのでは? 独身だって前々からこの日は有給取りますって伝えていた… お願いの仕方ですかね。緊急性が低かろうと譲って当然って態度では良くないです。
あくまでもお願いするのだから。

シフトなら上司が口だしできますが、有給休暇に、おまえのは重要じゃないから他の人に譲れと言えるかどうか。
命令したら労働法に引っかからないですかね?
やはり、お願いの姿勢は崩せないのでは。

No.75 24/04/23 04:36
匿名さん75 

皆、戦う相手を間違っていると思う。

子育て世代は、子供に何かあっても頼れる社会的資源が不足している。シッターや病児保育(?)がすぐに見つかるとも限らないと聞いた。
多くの方が、職場で気を遣っているのもわかる。(中には、このスレのような横柄な人もいるけど。)

子供がいない人も大変だよ。どんな人間性の子持ちさんにせよ、お休みしちゃうと負担は残っている人にいくからね。でも、それに対するフォローや優遇はないの。それを寛容に受け入れていても、心身はヘトヘト。
それから、子供はいなくても、「何かを背負っている」ケースは意外と多いよ。家族の看病や介護とかね。

そのような現場の人の苦労を見て見ぬふりして、就労や休暇の制度を改善しない雇い主に怒るべきなんだと思うんだ。
そして、マンパワーを増やせない社会、政治の問題だと思うんだ。
「女の敵は女」を続けている限り、世の中は絶対に良くならない。上に立つ者達はいがみ合う女どもを尻目に、怠慢決め込んでいるんだよ。

子供を理由に尊大に振る舞う人に足りないのは、支えてくれる人達に対する思いやり。でも、人間性の問題だからね。人それぞれ。
子持ちは~独身は~子なしは~と、主語を大きくすると角が立つ。それも思いやりの欠如じゃないかな。

No.74 24/04/23 03:09
匿名さん11 

主さん 独身でしたね 失礼しました

お子さん居ないんですか?と聞いてしまいました ごめんなさい

あと 主さんが言いたいのは 急に休む時や予め申請していた休みを代わってもらう時は申し訳なさそうにしろ って事を言いたいのですか?
それは 「誰でも」ですか?
子持ち全般限定ですか?
スレ文中の主さんの職場の子持ち限定ですか?



No.72 24/04/23 02:00
匿名さん54 

40の人に関しては、夢みがちな空想家でしかないので誰が何を言っても無駄感はありますね。
全て自分の都合が良いフワフワしたことが本人的には正解らしいです。
家にはドラえもんがいます♪と言ってるレベルのフワフワ度。

No.68 24/04/23 00:56
匿名さん68 

子持ち同士だけの会社で働くのが良いですね
他の人の倍の仕事を喜んで請け負い、互いに倍の仕事をやってくれるでしょう
ちなみに譲るべきなんてことはありません
有給は労働者の権利です
その権利を侵害してまで私のために働きなさいと言うなら、自分で会社でも作って人をこき使えば良い
ブラック企業で倒産するだろうけどさ
労働者への人権意識が低すぎて驚きますね
それで子供が将来同じように奴隷のように有給取れずに働かされる未来を作ってるんですから
何にも子供の将来のこと考えてないと思うよ
自分がー自分がーって人でしょ

No.67 24/04/23 00:51
OLさん37 

>>30

子持ちだけでなく絶対絶対絶〰️対急に休まない人しか働けないね

私もダメだ
そんな保証ある人居る?

No.66 24/04/23 00:40
匿名さん66 

んー男女平等と言いながら子供の為に休むのはお母さんなんですね
旦那さんが休めばいいのに

旦那さんは頼れる人の1人だよね?
育休だなんだと国からお金貰って休んで子供のお世話ができるようになっているんじゃない?
子供が病気になるたび母親が休むから母親の職場の独身者にしわ寄せがいくのではない?
なんで「今回はあなたが休んでくれる?この間は急に休んで独身者の人に代わって貰っちゃったからお願い」って言わないのだろ?
交代しないのなら男性の育休は無駄だよね

結局 「子供」を理由にされると独身者は我慢するしかなくなるよね
それをわかっていながら子供がと言う

働きたいなら旦那さんにも休んで貰って母親がちょくちょく休まないように努力はしないとダメなんじゃない?

No.65 24/04/23 00:39
悩める子羊さん9 ( 20代 ♀ )

悪いですが40さんの話をされても「あなたはね」で終わる話です。
皆がみんなそんな都合の良いようにはいかない事ぐらいは想像出来ますよね?
批判の批判をしたいが為に必死に屁理屈を言ってるので本筋から離れて支離滅裂になってますが、この後はどんな屁理屈で批判してきますでしょうか?
乞うご期待。

No.64 24/04/23 00:39
匿名さん45 ( 30代 ♀ )

子供の病気が重なり有給使い果たしてやむを得ず欠勤している子持ちの方も給料その分引かれてますよね?
そもそも、雇われは働いた時間がお金になっているんですから、あなたが働いた時間分きちんとお金もらっているのなら何に文句が?子持ちの分も負担が増えるというのならそれは管理の方に矛先向けるべき。

No.63 24/04/23 00:38
OLさん37 

40さんは自分の事ばっかだね

誰だって頼める宛があるなら 当然頼むでしょう
頼めない人はどうすんの?って事
特に急を要する時

融通利いても利かなくても現場で何とかするしかないじゃん「仕事だもん」
その頻度が多かったり 子持ちの態度に感情論でギャーギャー言ってんでしょ?

子持ちって言うより 個々の職場の人間関係の問題を 主語大きくするから こうなる

子供の熱はどうなるか分からないから怖い事くらい独身子供あまり好きではなくても知ってるよ
痙攣とか起こすしね(知らない人居るの?)

子持ち帰さず 子供が何か手遅れにでもなったら後味悪いから 私は率先して代わってる
低姿勢とか どうでもいいよ 反って迷惑だからはよ帰れって思うけどね
子持ちに その人でしか出来ないとかその人抜けると困る様な仕事任すかな? そもそも子持ちに限らず「その人しか出来ない」って業務 その人に何かあったらどうするんだろう?

融通利く私は 周りや上のウケ すこぶる良いよ











No.62 24/04/23 00:34
匿名さん23 

あーなんだ反感かいたいだけだったみたいですね。でもよかった、本気で言ってるんだったらその職場のスタッフは大変だなと思いました。

彼氏いなかったらどうするのはもう疲れましたからおやすみなさい。

No.61 24/04/23 00:27
匿名さん40 

友人の子供見るときは有給にして仲良しの同僚にお願いしてますね。有給なので言われることないですね。
ちなみに頻繁に休む人は欠勤です。
有給は理由いらないですよね?

No.60 24/04/23 00:23
匿名さん40 

何があっても会社のには迷惑かけたことないですから。
その分仕事して返しますよ。
みんなでたくない日に出勤したり。
そういう気配りが欠如してる人が反発してるんですかね。
仕事は責任持ってすべきものです。

No.59 24/04/23 00:23
匿名さん45 ( 30代 ♀ )

40さんは反感買いたくて言ってるんだと思いますがまじめに言ってるならとっっても非現実的、非常識。
病気じゃかったとしても自分の子供の子守を一日中友人に依頼なんてしないしされませんよ。そしてあなたがコロナやインフルその友人の子供から移って会社休んだらその穴埋めは?それは迷惑にはならないんですかね?子持ちが自分の子供の病気で休むのは駄目で、友人の子からもらった病気で休むのはいいということですか?よくわかりません。

No.58 24/04/23 00:21
悩める子羊さん9 ( 20代 ♀ )

それで40さんは会社を休めるのですか?

私の周りも殆どが共働きなので私の代りに仕事を休んで子供を看てくれるというならそんなありがたい事はないです。
でもそんな訳にはいきませんでしょう?
どうやって休みを取るつもりですか?
「友人の子供が熱を出したんで」なんて理由で休んだらそれこそ今度はそちらの職場から批判が出そうです。
私が専業主婦で無職なら私も預かるぐらいなら出来ますよ。
時間があるんですから。
でも病気の子供ですよ?
何かあった時にどうするのですか?
それを考えたら相手にかける負担も大きいでしょうし、急な対応を迫られた時に親が傍にいた方がいいに決まってます。
実際問題例え可能でも友人知人に預けようとも思わないですよね。
可哀想とかいう問題ではないです。
そもそもがそんなに都合の良い時間の空いてる友人知人が周りに居る事自体が稀でしょうに。
それで万事解決すると思ってるのでしょうか?
あまりに批判したいが為に必死で絞り出した屁理屈過ぎて色んな意味で無理がありますよ。

No.57 24/04/23 00:20
匿名さん40 

シングルだったら彼氏に見てもらいます💕

No.56 24/04/23 00:16
匿名さん23 

いない人って言ってるのに、、、シングル一人っ子

あと、そもそも具合悪いのに人になんて預けられないんだけどね。他の人も言ってるけど急変するからまず親が見るから。
旦那が仕事なら?シングルはどうするんだって話になるでしょ。

同情してどうするんですかね。

可哀想なのは人の置かれてる立場理解する気がない人だと思いますが、、、

40さんだってなにがあるかわからないのだから

No.55 24/04/23 00:06
匿名さん40 

では、兄弟や旦那に頼みます
あとはいとこに頼みますね
今の時代は誰にも頼めないのはかわいそうで同情する
自分はいろいろな人に協力得られて幸せ

No.54 24/04/23 00:01
匿名さん54 

いくら親友でも、病気の自分の子供を預けさせようなんて絶対思えない。。

ロタウイルスとか感染力が強い菌だと家族ですら部屋も洗濯物もトイレも分けて隔離する。感染すると一家全員下痢と嘔吐で苦しむので。
コロナやインフルも友達にうつしても仕方ないとは絶対ならない。。

園やシッターだって断るのに、それを何の関係も無い、家族でもない友人に頼ろうとする人なんて、頭がまともじゃないよ。。

だからと言って病気の子供を1人家に放置なんて出来るわけがない。
ご飯だって大人と違って自分で用意出来るわけないし、嘔吐や下痢の処理も必要だし、脱水症状をおこす危険もあるし、容態が急変しても自分で救急車なんて呼べるわけないし、命に関わるかもしれない。

だからそのまま放置なんて出来るわけがないし、祖父母に頼るのも高齢や疾患があったら、病気が移って死んでしまうかもしれない。

人に頼るってのは、最悪は相手の命も危険にさらす可能性があるってこと。
だからそれを友達に頼むなんてもってのほか。
親友だからこそ絶対にしない。

大体の場合は親が責任を持って対応する事になるものだよ。
会社に迷惑はかけてしまうのは本当に申し訳ないけど、命にも関わる事だから、嫌でもお願いしない訳にいかない。

No.53 24/04/22 23:48
匿名さん23 

シッター雇えない方もいるのでは?

まぁ私が昔働いてた会社で子どもが熱だして休んだり早退した人もいたし自分もありましたが、シッター雇わないの?とか、言った人みたことないですがよほど理解ない会社なんですね。
そもそも看護休暇や、小さい子がいると時短とか看護のために早退できるはずなんですがね。
ですから、見る人いないの?ってすごく不思議でした。すみません。

ご自身が体調悪いときはどうするんですかね。
入院したらどうするんですかね。


それは良いんですね。

No.52 24/04/22 23:44
匿名さん10 

「本当の」友達、というとふわふわしていて定義が難しいですが、
私は大事な友人が「預かってあげる」と言ってくれても、自分の子供がインフルやコロナだと預けられないですね…
特にコロナはエアロゾル感染する種だと高確率で友人にも感染してしまうし、すると友人が職場に広げてしまうリスクも…
流石にそこまでさせられない!と思ってしまう。
義母や実母でも躊躇ってしまう(世の中には義母や実母に頼ることにも批判的な方がいます)

そこで敢えて頼ることができる存在ってすごく貴重で、そういう関係性を持っている人の方が少ないと思います。

No.51 24/04/22 23:42
匿名さん51 

独身、フルタイム勤務です。

私の職場は時短で働く人のカバーをするのは
基本フルタイムの勤務の人で
負担が多いです

フォローする側の人数少なく
個々の仕事量も多い為、
気持ちも身体も余裕がありません

会社のフォローもないので

体調崩して突発で休んでしまう位なら

身体を休める為に

定期的に有休を使用します。


改めて子育て世帯に優しい社会って
あるのかな⁇と思います
福利厚生がきちんとした商社とか⁇

代わりに出勤したり
残業になれば
手当てや、早上がりなど
会社からのフォローがあればと思います

No.50 24/04/22 23:39
匿名さん40 

親族や身内に見てもらいますね
あとはシッター雇って見てもらえますが?

No.49 24/04/22 23:36
匿名さん23 

そうですか、横レスで質問失礼しました。

友達いたとしても、その日いきなりですから予定合わず預かる人がいなかったらどうしたらいいと思いますか?

大抵は発熱ですと、シッターなど断られますしたぶん急は無理ですからね。

そこまでいうならどうしたら良いのかまで聞いてみたいのですが。

No.48 24/04/22 23:23
匿名さん40 

預かれますね。
本当にの友達なら。
体調悪い友達の子供を預かってお世話しました。
バリバリ働いている友達でしたので。

まぁ、無理でしょうね

私は本当の友達ならできます

No.47 24/04/22 23:19
匿名さん23 

あっごめんなさい、私は今は働いてないですけどね。
ただ見れない人もいるでしょって話。
実家ない人もいるし。

40さんは実際、休日に友人から連絡あったらインフルエンザやコロナの子預かれますか?

だとしたら素晴らしいですね。

私は無理ですね、やはり自分の家庭に影響があるので。

No.46 24/04/22 23:16
匿名さん40 

本当の友達いないから見てくれないのかな。
頼れる人もいないのはかわいそう

No.45 24/04/22 23:14
匿名さん45 ( 30代 ♀ )

2人の息子いますけど私なら高圧的に譲ってなんか言えませんけどね…。子供のことで休まなければならない事態はやはりあるので同僚に迷惑かけてしまうこともあるのは事実です。ですが、それは管理の方に相談して調整してもらうことで直接譲るべきと言うのはおかしいと思います。その同僚の態度がおかしいと思うので主さんの主張は分かります。

ただ、他の方もおっしゃっている子供が落ち着いてから働けばいいというのはおかしいと思います。そう発言する方は誰にも迷惑かけず生きているんですかね?病気することもなく事故にあうことも働いているうちは絶対にないと言い切れないと思いますが。

No.44 24/04/22 23:13
匿名さん23 

別にやばくはないんじゃないですか?

旦那さんがいて、休みはとれてもそれって旦那がわの会社に迷惑かけてるわけだから状況は同じでは?

実家でも働いてるご両親いたり亡くなっていたり。
急にみてくれる友人なんていますかね?

私は友達多いですがいきなり発熱の赤ちゃん保育園迎えいって、看病してくれとは言えませんね。

シングルの方は旦那さんもいないのに誰にかわってもらうんでしょう?

病児保育は名前だけ熱あるからって迎えいくわけじゃないですからね。

別に、私たち子どもいないから関係ないからわかる必要ないと言われたらそれまでですが、なら知識もないのに批判だけするのはどうなんだろうと思います。

誰かみれるじゃん、なんで母親だからって子ども迎えに行かなきゃいけないの?
とかいう人が一番嫌いなので言わせてもらいました。

もちろん態度が悪かったり普段仕事怠けたり、お礼もお詫びもないようなスタッフならそれはスタッフが悪い。でもだからって子持ちの人が早退したり休むことを悪みたいに言わないでほしいのです。

別に私のスレじゃないからわからないなら大丈夫です。



No.43 24/04/22 23:01
匿名さん43 

私も独身なので、お気持ち分かります。
こちらも予定があり、それでも変更するので、当たり前と思わないで欲しい、ありがとうと言う気持ちが欲しいだけですよね。

私も、独身の友人達も自己犠牲で仕事をし、身体を壊して、入院や手術しました。
私は癌の告知を聞きに行く日に、休みを変わって欲しいと言われました。

No.42 24/04/22 23:00
匿名さん40 

協力誰もしてくれないのは変に感じます。
だれも頼める人がいないのはヤバいですね。働くよりも頼める人間を見つけたら人生変わりますね

No.41 24/04/22 22:56
匿名さん23 

40さん、横レスすみません

身内やシッター、友人に頼めないからこうなってるのでは?

病気の子、移るかもしれないのに誰がみるんでしょうか。
あと、看護休暇もあるはずなんですがね。


預けられないの?病児保育は?とかみんな安易にいうけど、無いから。
結局働くなって言い出すんですよね。



態度については話別です。


No.40 24/04/22 22:40
匿名さん40 

私も有給の取り消しを依頼されたことあります。
その同僚は普段から自分をバカにしてたし、高圧的な態度で困ったときだけ頼むような人でした。
有給取り消して当たり前みたいな態度は本当に腹立ちます!
迷惑かけるなら、身内やシッター、友人に頼めないのかな?疑問に思えました。
自分が変わってほしいと頼んだら一切シフト変わってくれませんでした。
一部の子持ちが本当におかしいんです。

No.38 24/04/22 22:22
匿名さん23 

意識の違いって何ですか?

子持ちと独身のなんに対する意識の違いですかね?
個人差あるのになんでくくるんですか?

仕事に対しての意識だとするならとても失礼な発言ですよね。

理解できますか?私の質問は。

No.37 24/04/22 21:39
OLさん37 

>独身だから融通効く

私独身ですが、その通りじゃないですか?

帰宅後 自分の自由に使える時間が減るから 子供は要らないと思ってますし 結婚もあまり考えてません
結婚すると女はやること増えるし

親や家の事やってくれる兄弟姉妹同居なら自分が子供で居られるから融通利くに決まってる

そりゃ私にも用事はあるし彼も居るけど 子持ちや家庭持ちの自分都合の用事や煩わしさとは違う

独身だから融通利くは その通り
それを利用されるのが嫌なら結婚して子持ちになれば?
私は別に帰れば自由気ままだから
融通利く存在で いいけどね

子持ちは子供寝付くまで自由ないでしょ
あー、やだやだ とても無理






No.36 24/04/22 21:34
匿名さん36 

子持ちかどうかじゃなくて、休まざる得ない内容の重要度合いで優先度も変わるのでは?

独身だって前々からこの日は有給取りますって伝えていたのであれば、それは優先されるべき。
旅行だったらキャンセル料が発生したり同行者に迷惑がかかるし、
家庭の事情でも家族が困るわけだから。

でも何となく有給消化の為に休むか〜とか、この日有給取ってのんびりしようかな〜みたいなノリの有給なら、
緊急性の高い理由で休まざる得ない人がいたら、その人を優先させるのは当たり前だと思う。

子持ちは子供が熱出て呼び出しや病院連れて行ったり、1人家に残せないとかそういう理由が多いわけで、
それって今度でも大丈夫って話じゃないでしょ?
今すぐに絶対に行かなきゃいけないって事だから、我慢するとかの問題じゃなくて、我慢もしようがない話だよね。

ま、基本は休みがバッティングしたらその対応するのって上司の役目だから、上司が対応するべきなんだけどね。
でも状況的にいたしかない時には、緊急性が低い人に出社をお願いされるのは、仕方ないんじゃないかな。
これが旅行キャンセルして来てとか、熱あっても来てとか言われるなら、明らかにおかしいから対応しなくていい。

No.35 24/04/22 20:59
お礼

>> 31 ですから子持ちは!と書いてありますよね? お願いするときは低姿勢でならわかりますが。 お願いするときは、独身は低姿勢になれないん… それは子持ちと独身の意識の違いをクリアにしたいスレだからです。

主題が理解できませんか?

No.34 24/04/22 20:43
匿名さん10 

>13
違います!
家族というのは離れて暮らしている実家の親兄弟も含みます。
親兄弟もいない天涯孤独の身だとしても体調不良で休みたい時は休みたいと申し出て、代われる人がいるなら代わってもらうべき。

前レスの後半にも書いたように、必ずしも子育て中の社員が優先されるんじゃなくて、恋人や友人との予定がある人が優先されるべき日もあります。
その時その時の状況によって優先されるべき人も変わります。

No.33 24/04/22 20:34
匿名さん11 

>>31

スゴく納得しました

ホントそうですよね
これじゃ差別ですよね
もしくは子持ちにだけ思うところ有りと言ってるようなものですね

No.32 24/04/22 20:01
匿名さん23 

あと、横レスですが
主さんのその子持ちの態度が悪いのは別にして

子持ちは働くなとか迷惑かけるのはおかしいっていうのは違うと思います。

そもそも迷惑かけない人間なんていないから。

見る人がいないなら働くなというならシングルは死ねということ?

No.31 24/04/22 19:52
匿名さん23 

ですから子持ちは!と書いてありますよね?

お願いするときは低姿勢でならわかりますが。

お願いするときは、独身は低姿勢になれないんですか?
お願いするときは、男は低姿勢に~
お願いするときは、女は低姿勢に~

ってことと同じですよ。

子持ちの方は低姿勢でお願いできないのでしょうか?←これでは、子持ち限定になります。


ですから何故限定なんですか?

No.30 24/04/22 19:42
匿名さん30 

子持ちは家庭のことは家庭で解決してほしい。なんで職場の同僚とか上司とか、無関係の他人の世話になろうとするの?って思う。
もう、子育て落ち着いてから働けば?って思う。
どんな仕事でも、急に休んだら困ることってある。

No.29 24/04/22 19:29
匿名さん11 

>>26

お子さん居ますか?
小さいお子さんの御世話した事ありますか?もしくは自分しか対応出来ない大切な人の緊急時でもいいですが、親や身内の事には寛容でも子供の事となると厳しい人も居ます(子供嫌いな人)

こちらが低姿勢(のつもり)でも相手が「そう」とるとは限りませんし 何より
元々子供嫌いで当然子供居ない理解の無い相手だとどんなに低姿勢だろうと『又かよ お前の子供の事なんて知るかよ 子供の熱位で帰るとか仕事なめてんのか?』って不機嫌丸出しの相手だったら どうですか?
こういう相手だと こちらの態度関係なく「子供の事で帰る事自体」が気に食わないんです
なので、こういう方に自分しか対応出来ない我が子の緊急時を経験してもらいたいものです 経験しないと解らないと思いますので

いろいろな立場や性格考え方の人が居て いろいろな職場があり 馬の合う合わないもあり もう運ですね


No.28 24/04/22 19:19
匿名さん28 

子供が熱出して、たかだか職場の連チューなんかに低姿勢でやってられっかよ。

それをいったら親の葬式までいちいち低姿勢でやるようじゃん。

それもそうだけど、独身だから休むななんて普通言わないし、個人的に言いやすくて辞められているから言われているだけだから、仮に主に子供がいたとしても、何かしら上から言われていたはず。

ちゃんと主張したんですか?

低姿勢じゃない問題は、後回しにしといて口にしない方がいいと思いますがね、トラブルが大きくなるんで。

ちなみに50代既婚者

No.27 24/04/22 15:08
お礼

>> 23 子持ちが低姿勢でないとならない理由はなんでしょう? その職場の方が休みを変わるお願いするときや迷惑かけるときは低姿勢でいるべきなのはわ… お願いする時には低姿勢で、と書いたはずですが、、よく読まずに脳髄反射で反発してませんか?

No.26 24/04/22 15:04
お礼

>> 20 主さん、 自分が子持ちになって誰にも頼れず働かなくてはならないとして 子供の用事は どうしますか? 予め判ってる事なら未だしも 突発的な事… 中年なので、子供を用事にする事はもう有り得ませんが、例えば入院する事態になり仕事を代わってもらうならば、私は低姿勢でお願いします。
決して当たり前とは思いませんから。

No.25 24/04/22 14:58
お礼

>> 18 なんか、こういうのって自分が大人としての考え方しかないよね 自分が、子供のころ その親も同じように恩恵を受け 子供だったご自身も楽しんで… 私が子供の頃の母は仕事と姑や義弟達の世話で大変で、変わってあげる人もいませんでした。
今の主婦はちょっと傲慢だと思います。

No.24 24/04/22 13:46
悩める子羊さん9 ( 20代 ♀ )

>この問題は子持ちの同僚の、「独身は譲るべき」という意識に端を発していて

ならばそれはその同僚の問題であり、とりあえず他の子持ちの方には関係ありませんね。
根深い問題だと感じますとの事ですが、私は特に根深い問題とまでは感じないです。
主題である子持ちと独身の考えの違いを考慮するなら、単に「違う」という事だけを理解してれば何の問題にもならないのですよ。
ただでさえ人間はみんな一人一人違う感覚や考えで生きてる訳で、違うという前提があるからこそお互いに尊重して歩み寄ろうとする訳ですよね。

子持ちと独身も立場が違えばわからない部分もあり、だからこそお互いの考えを尊重し歩み寄ろうとする訳で、主さんの同僚の発言はそのまったく真逆の発言だという事がわかると思います。
私からしたら、主さんの同僚のような天下の子持ち様も子持ちアンチも、同様に相手を尊重する事も歩み寄ろうとする事もしないような自分の立場だけで物事を考える者同士がぶつかり合い、その人たちだけの間で勝手に根深い問題になってるだけにしか見えません。
だから子持ちVS独身なのではなく、本質は自己中同士の問題であり、そのように主題も変えた方がいいと思います。
そうすれば子持ちも独身もへったくれもなく、単に「その人」の問題になる筈で、この投稿のように子持ちの方全般を道連れにするような主語の大きい表現にはならないと思いますよ。

No.23 24/04/22 13:38
匿名さん23 

子持ちが低姿勢でないとならない理由はなんでしょう?

その職場の方が休みを変わるお願いするときや迷惑かけるときは低姿勢でいるべきなのはわかります。

発散や子持ちを叩きたいわけではなく、悩みを聞いてほしい、解決したいなら
言葉は選んだ方がいいと思います。

No.21 24/04/22 11:16
匿名さん21 

これ、子持ち様って社会問題になってますよね。
子供が居ても居なくても、休みは休みだと思うんですが。
子持ちだらけの職場でバイトしたとき、
正社員すらも「子どもが〜」とデカい顔してしょっちゅう休み
(もう大きいのに、本当に子どもの用事か…?)
バイトが正社員より重い責任持たされて働くということになってました。
「お互いさま」は子持ち同士でしか通用しないんだから、
気持ちは子持ち同士で働いてほしいですね

No.20 24/04/22 11:01
匿名さん11 

主さん、 自分が子持ちになって誰にも頼れず働かなくてはならないとして 子供の用事は どうしますか?
予め判ってる事なら未だしも 突発的な事では?

No.18 24/04/22 10:01
匿名さん18 

なんか、こういうのって自分が大人としての考え方しかないよね
自分が、子供のころ その親も同じように恩恵を受け
子供だったご自身も楽しんできたはずなのに
そういうの抜きで、今自分は被害を受けている
子持ちは得だみたいな風潮どうだろ?

No.17 24/04/22 09:35
匿名さん17 

ここで言っても
どうにもならないことでしょ
子持ちにも低姿勢の人もいるでしょうし
色々です。

本人に言いなよ。この質問繰り返してるのってバイト?

ここのサイトのバイト?

確かに回答が多くつくから寂しい独身で
誰かに相手してもらいたいって人には
うってつけの質問かもしれない。

No.14 24/04/22 06:56
お礼

>> 11 >子持ちの方は低姿勢でお願いできないのでしょうか< その子持ちの人「すみません」て言ったんですよね?でも >本… すみませんとその時言っていても、後日、譲るべきと高圧的に言われたら、ひっくり返りますよ。

No.13 24/04/22 06:53
お礼

>> 10 >独身は自分の為に有給休暇とってる。子持ちは自分の為じゃない。だから、子持ちの子供に何かあったら独身は休みを譲るべき もし独身者が「そ… その考え方だと、家族がいない人は犠牲になって当然になりますね。

No.12 24/04/22 06:50
お礼

>> 9 >子持ちの方は低姿勢でお願いできないのでしょうか? 何故「子持の方」と一括りにするのでしょうか? 私もそうですが、あのスレにそ… この問題は子持ちの同僚の、「独身は譲るべき」という意識に端を発していて、主題は子持ちと独身の考えの違いです。

根深い問題だと感じます。

No.11 24/04/21 22:32
匿名さん11 

>子持ちの方は低姿勢でお願いできないのでしょうか<

その子持ちの人「すみません」て言ったんですよね?でも

>本音では悪くないと思ってますよね?<

と捉える主さん

今までの積み重ねで とにかく もう「主さんの職場の」子持ちさん達が気に食わなくて仕方無いんですね

世の中には 「主さんの職場」の様な子持ちや主さんの様な独身ばかりではないので 「主さんの職場」の子持ちと主さんが上手く行かないってだけですね

他レスの方々 臨機応変な対応で「お互い様」が成り立ってるのに

因みに 私の所も問題なく仲良しです





No.10 24/04/21 21:54
匿名さん10 

>独身は自分の為に有給休暇とってる。子持ちは自分の為じゃない。だから、子持ちの子供に何かあったら独身は休みを譲るべき

もし独身者が「その日でなくてもいい遊び」で有給をとった日に、「子どもに何かあったら」譲ってほしいとお願いはするかもしれません。

逆に私が「その日でなくてもいい子どもとのレジャー」で有給をとった日に、「独身者の家族に何かあったら」、私の用事はまたの機会でいいから、行ってあげてください!と休みを譲ると思います。

子持ちとか独身じゃなくて「家族に何かあったほう」が優先です。

私は2歳の子がいますが、昨年クリスマスイブに残業しました。
独身社員が体調不良で早退したので誰か残業してくれる?と上司に聞かれ、みんな渋っていたため「私、今日は残業できますよ」と申し出ました。

なぜなら、その場にいたのは

・新婚ほやほやの男性
・親の介護もある社員
・彼氏持ちの女性

クリスマスイブって言ったら、小さい子のための日じゃなくて…ねぇ?

上司は「あなたは家庭があるんだから帰らないと」と言ってくれましたが「2歳児にまだクリスマスなんかわかりません。明日ケーキ食べられれば満足しますよ笑」と返しました。

誰を優先するかは、その時その時の状況によって変わると思います。
そして誰かに譲ってもらった時は、譲ってくれた人に何か遭った時に、次が私が譲れるように努めよう、と意識します。

No.9 24/04/21 21:42
悩める子羊さん9 ( 20代 ♀ )

>子持ちの方は低姿勢でお願いできないのでしょうか?

何故「子持の方」と一括りにするのでしょうか?
私もそうですが、あのスレにそれを指摘するレスがいくつかあったと思いますが、それに関しては何も引っ掛からなかったのでしょうかね?
当たり前ですが子持ち独身関係なく何事に置いても低姿勢でお願い出来る人もいれば出来ない人もいる、というだけの話です。
あくまでその人個人の有り様の問題であり、子持ちで低姿勢の人なんて沢山いますよ。
あのスレもそうですが、身近の事例や一つの出来事だけを取り上げて、すべての子持ちがそうであるかのような表現や解釈は浅はか過ぎますでしょう。
そこで低姿勢で周りに何の感謝も出来ないような人は子供が居ようが居まいが最初からそういう態度の人です。
あのスレはそもそも有給で休んでる独身の方に子持ちの方が子供の事情で休みたいから出勤してくれという内容のスレで、あんな事はレアケースでしょう。
そんな馬鹿な話がありますかいなというぐらいの珍しい事例だと思います。
普通に主さんも子持ちさんも共に休めばいいだけの話で、自分が休みたいからと独断で勝手に有給で休んでる独身さんをわざわざ出勤させる電話を入れた事に関して何故?という疑問をみんなが共通認識として持ってジャンジャンで終わるぐらいの話でしたが、このスレのように子持ちは~と一括りにするような言い方をするから話が拗れるのですよ。
そろそろ学びませんか?
子持ちだから休みは譲るべきと勘違いしてる人は私の身近にはいませんが、きっと居るとこには居るのでしょう。
言うまでもなくそんなのはおかしい訳ですから自信を持って堂々と自分の権利を主張して下さい。
その話が通じない人なら上司や会社に相談したらいいです。
上司や会社も同じ態度ならその会社がおかしいと思って身の振り方を考えればいいです。
本来は持ちつ持たれつで、お互いに融通を利かせながら上手く対処してくもので、こうあるべきなんて言えるものではないですよ。




No.8 24/04/21 21:23
匿名さん8 

損得で物事考える人ほど、周り回ってそう結局最後は損をする

No.7 24/04/21 21:10
お礼

>> 5 そもそも有給休暇に理由は不問。 有給休暇の申請用紙に理由記載欄はありません。 理由記載が必要なのは慶弔休暇や傷病休暇です。 上… すみませんが、ちゃんと読んでますか?

No.6 24/04/21 21:09
お礼

>> 3 子持ちの方だからということを以って低姿勢でお願いすべきだという考え方は間違っています。 上司が承認したねだから他の労働者がとやかく言う… 上司が承認したのは私の有給休暇で、それに文句つけたのが子持ち同僚ですよ。

No.5 24/04/21 20:56
匿名さん3 

そもそも有給休暇に理由は不問。
有給休暇の申請用紙に理由記載欄はありません。

理由記載が必要なのは慶弔休暇や傷病休暇です。

上司が承認すれば他の労働者がとやかく言ってはいけません。思うに止めましょう。

No.4 24/04/21 20:50
匿名さん4 

そっちが子どもの用事ならこっちは親の用事だって言って対抗出来る、私は50代です

No.3 24/04/21 20:50
匿名さん3 

子持ちの方だからということを以って低姿勢でお願いすべきだという考え方は間違っています。

上司が承認したねだから他の労働者がとやかく言うのは筋違い。思うだけなら自由ですが口に出して言うといじめ。パワハラにあたります。

No.2 24/04/21 20:48
匿名さん2 

その時にできる人がやればいいのでは?私は独身で子供もいませんが、この前インフルになり休んだ時子持ちの人が休みだったのにかわりに出てくれました。なのでその人が何かあったら助けるつもりですし、早退したくて自分が休みなら出れるなら出ようと思っています。

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