家が兄と父の戦場

二人がイクとこまでほっとく。取り返しがつかなくなれば二人も気付くと思うし。

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>> 1 ありがとうございます。でも、ほっといたらそのうち、どっちかが死ぬか殺すかまでいきそうで…。父が出てきたら兄のキレ方も倍増なんで、出てこないでほしいです。

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息子を持つ父親として、威厳を保つ為にも、父親としての怒りは見せなければ、って思っていると思います。
仮に、息子が暴れて居るのを収まるまで黙って見ている父親を見て、お兄さんは何を感じるか…。
家具、ガラス、部屋は崩れないかもしれませんが、
家の中の順位が崩れてしまいます。
お兄さんに早く自立していただきましょう。

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>> 3 ありがとうございます。兄は、ますますキレるばかりで武器まで持ち出すんで、父にはそっとしといてほしいですね。今20歳で大学生ですが、いつか自立するでしょうか…。

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主さん きつい言い方するけど

誰の家に住ませてもらってるの？

誰に大きく育ててもらったの？

誰に学費だしてもらってるの？

全部 親父だろ！

誰に感謝しなければならないの？

親父さんにやめてもらうんじゃ 兄貴がのぼせ上がるだけだ！

主さんが喧嘩を収めたいなら 兄貴を羽交い締めでもなんでもして 押さえ込むしかない

主さん 本当に止めさせる相手 間違ってるよ！

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兄さんいくつ？
働いてるの？
具体的にはどんな理由でキレるのかな？

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>> 5 主さん きつい言い方するけど 誰の家に住ませてもらってるの？ 誰に大きく育ててもらったの？ 誰に学費だしてもらってるの？ 全部 … ありがとうございます。父が出てこない方が、落ち着くのも早いんで、出てきたらすごい逆効果なんですよ…。ただ、兄が武器振り回しても、父は絶対に武器持ち出さないので、そこは尊敬してます。

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>> 6 兄さんいくつ？ 働いてるの？ 具体的にはどんな理由でキレるのかな？ ありがとうございます。兄は20歳大学生、バイトもしてます。キレる理由は、沸点は異常に低いですが、キレる基準はよくわからなく不思議なんです。重要な郵便が届かないとか、シャワーの故障とか、誰のせいでもないようなことでキレたり、逆に母が洗濯失敗して兄の服がダメになった時、絶対キレると思ってたら全然怒りませんでした。

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柔をもって業を制すとのことわざもあるように、確かに主さんの言うとおりお父さんの対応は逆効果の可能性もありますね。
兄さんは心に何らかの傷など抱えているかもしれないので、暴れるのを止める止めないより話を聞いてあげる姿勢で挑むと良いかもしれません。

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お父さんは正しい。これからお兄さんは悪化するばかりでしょうし。
結果《守ってる》ことになるんですよ。
若いウチに、治した方が良いです。年齢を重ねると、犯罪レベルまでいっちゃいますから💧

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案外外じゃ凄くいい人なんだと思います。
家族があまり好きじゃないのかもね。悪い意味で家族に甘えてるんでしょうね。きっと。

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>> 9 柔をもって業を制すとのことわざもあるように、確かに主さんの言うとおりお父さんの対応は逆効果の可能性もありますね。 兄さんは心に何らかの傷など… ありがとうございます。傷ついてるとしたら、父が原因のような気もしますね。父が、出てきた時のキレ方、すごいですから。

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>> 10 お父さんは正しい。これからお兄さんは悪化するばかりでしょうし。 結果《守ってる》ことになるんですよ。 若いウチに、治した方が良いです。年齢を… ありがとうございます。押さえ込むだけにしてくれたらいいけど、殴ったりするんですよね。それで、取っ組み合いで悪化の一方なんです。

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>> 11 案外外じゃ凄くいい人なんだと思います。 家族があまり好きじゃないのかもね。悪い意味で家族に甘えてるんでしょうね。きっと。 ありがとうございます。友達は、けっこういるみたいで、大事にしてるみたいです。外では、沸点が家よりかなり高いみたいだけど、キレた時の行動は、同じみたいで、警察沙汰も何度かありました。

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我が家とそっくり…。

主さんもお母さんも、本当に毎日辛いですね…。

主さんの言う通り、暴力に暴力では収まるはずないよ。
暴力をし返す事は、家族を守る事にはならないんだよ。
お父さん勘違いしちゃっているんだね…。

抑える事と、殴る事は、まったく別物。

主さんが出来る事は、お母さんと主さんで相談して『お父さんに手を出させない説得をする事』なんです。

説得は難しいかもしれないけれど、何度も説得する事です。
殴るじゃ、何も変わらないんだ。
今のお兄ちゃんの状態じゃ、逆効果なんだ。

次に暴れ始めた時はお父さんがお兄ちゃんを抱え込んで、軽く背中を叩きながら
『落ち着け落ち着け』をとにかく繰り返してみて欲しい。
力が敵わないのなら、家族三人で。
お兄さんの力が弱まるまで、ひたすら抱え込んで。

お父さんがしている事は、父親の威厳でも家族を守る事でも無い。
お兄ちゃんも、守ってあげなきゃね…。

本当に大変だと思うけど、諦めちゃダメだよ。
皆が仲良く笑える日、
絶ｯｯ対に来るから！

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一人暮らしさせたら？犬と猿は一緒にしたらいけません。

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元々は兄が悪いんでしょ？父親として怒って当然。
むしろ黙ってほっとこうとする方が最悪。
父親はうまくはいってないけど、自分なりに悪い事わからせようとしてるだけでしょ？悪い事を黙って見逃すより全然いいよ。

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お兄ちゃん…これから社会に出て家庭を持ったら恐いよ😨

お父さんはそれが心配なのかもよ…
黙って見てられないでしょ😥普通…

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>> 15 我が家とそっくり…。 主さんもお母さんも、本当に毎日辛いですね…。 主さんの言う通り、暴力に暴力では収まるはずないよ。 暴力をし返す事は… ありがとうございます。本当、父がそうしてくれたらいいんですが…。せめて押さえるだけにして、殴ったり掴みかかったりはしないでくれたら…。ひどい時はおなかに膝げりします。兄は、最近では、父を見ただけでキレる時もあります。

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>> 16 一人暮らしさせたら？犬と猿は一緒にしたらいけません。 ありがとうございます。確かに犬猿の仲ってやつですね。

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>> 17 元々は兄が悪いんでしょ？父親として怒って当然。 むしろ黙ってほっとこうとする方が最悪。 父親はうまくはいってないけど、自分なりに悪い事わ… ありがとうございます。もともと兄が悪いのか、どうかとなると、複雑ですね。父に似た気もしますし。

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>> 18 お兄ちゃん…これから社会に出て家庭を持ったら恐いよ😨 お父さんはそれが心配なのかもよ… 黙って見てられないでしょ😥普通… ありがとうございます。外でも、沸点は高いものの同じことする時もあるんで、これからが心配と言われたらそうですね。でも、見てる感じでは、父のやり方は失敗してる気がするんです。

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兄と父が冷静な時に、家族会議をされてはいかがですか？

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>> 23 ありがとうございます。実は、何度かしようとしたのですが、すぐ兄がキレて戦場化です…。兄は、いきなり物投げたり壊したりしますが、私たちに直接攻撃はしてきません。なのに、父がいきなり殴るから戦場化すると思うんです。

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あなたたちに被害がこないのは幸いですが、物にあたり、破壊する行動は間違ってます。それを父が止めに入るわけですよね？家の物を兄のわがままで壊されたら、父だって黙ってはいられないでしょ。
それに話して分かる相手なら父もわざわざ手は出さないと思うし、兄があまりにも酷いから父がそういう行動に出るんじゃない？

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>> 25 ありがとうございます。そうですね。ただ、父が出てきたら、父がいない時より家の被害が大きいんで、出てこないでほしいなと思ってしまいます。兄は、ちょっと荒れたらおとなしくなるのに、父が出てきたら延々長時間の戦場になってしまうんで。

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主さん、お兄さんは外でも警察沙汰にまでなってヨソ様にもご迷惑かけてるんですよ？
家でもガラスを何度も割ってテーブルひっくり返して…『ちょっと』じゃないですよ。
お礼みてたら『父親が悪い』て全面的におっしゃってますが、お兄さんは悪い事して叱られて逆ギレしてるだけですよ。
お兄さんがやってる事、幼稚すぎます
主さんは父親の行動ばかり指摘して肝心の兄の行動は薄れてませんか？

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父が出てこない
⇒兄はすぐ収まる

父が出てくる
⇒戦場に

…って事ですね。

その事は、お父様は知ってるのかな❓❓

お兄ちゃんは自分自身と葛藤を繰り返しながら、少しずつだけど治っていってるんだと思うよ。
それをお父さんが、ストップさせてしまっているんだね。

お父さんも、自分がどうにかしなきゃ…って気持ちから来る行動だと思うけど…

お兄ちゃんは、ただ反抗している訳じゃないと思うから１番必要なのは、話し合いしか無いんだよね。
何十回も繰り返し、同じ事を言い続けるしか無いんだよね…。

ただお父さんが出る事により、お兄ちゃんはますます『パニック』になる。
それは、お父さんに伝えた方が良いかもしれないね。

『悪いから殴られる』
『父親が殴って当然』
『お兄ちゃんが悪いから』…
そーゆう時限の話しじゃなくなってきてるんだよね。

親が変わらないと、子供は変わらないよ。

お兄ちゃんが暴れるようになっちゃった理由って何だろね…❓❓
意味も無くて、そこまでなっちゃうかな…❓❓

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主さんあと…
文字だけの世界だから余計、明らかにお兄ちゃんだけが悪く見えちゃうんだよ。

主さんが『お父さんも悪い』って思ったのは、
私達が知らない出来事が、今まで沢山あったと思うんだ。

それは、あなたの目で見て来た真実だから、本当だと思う。
あなた本人が言うんだから、お父様も悪い所あるんだろうね。

お母さんと二人で、たくさん話し合おうね。

お兄ちゃん、一歩ずつでも変わっていけばいいね…。
かなり長期戦になるとは思うけど、あなたたちの気持ちが伝わる日は来るからね…。

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大変ですね💧

スレとお礼読ませて頂いた印象では、お兄さんはお父さんにだけ特に敵意を持っているのでしょうか？
お父さんは、お兄さんが子供の頃からすぐに手が出る人でしたか？
お腹を蹴るなどは、普段から体罰をしている人という印象を受けるので。
もしそうなら、お父さんにも原因があるとの主さんの見解は間違っていないでしょう。

皆で話し合う前に、お父さんを説得できれば良いのですが。

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お兄さん、ちょっと病み過ぎてません❓💧
一芝居うちましょう‼お兄さんが暴れたら、止めるフリして、わざと倒れたり、ケガしたみたいにするんです‼そして泣く‼
女の子である妹を泣かせて、お兄さんが平然としてるなら、本当にクズです‼
家から追い出して、自立させましょう‼😤
同じ大学生として、こんな程度低い男がいるんだと驚いてます💧

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そんな兄貴家から追い出した方が良いよ！今すぐ社会に出して親の有り難みを身を持って解らせるべき！お父さんも大変だね！お父さんが黙っているようになったら兄貴はますますつけ上がるよ、きっと！親のスネかじってるくせに暴力なんてふざけるな～😤

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>> 27 主さん、お兄さんは外でも警察沙汰にまでなってヨソ様にもご迷惑かけてるんですよ？ 家でもガラスを何度も割ってテーブルひっくり返して…『ちょっと… ありがとうございます。確かに、父が出てこない方がマシなのに、て気持ちが大きいです。

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>> 28 父が出てこない ⇒兄はすぐ収まる 父が出てくる ⇒戦場に …って事ですね。 その事は、お父様は知ってるのかな❓❓ お兄ちゃんは自分自… ありがとうございます。とても、深いですね。思い当たることばかりで、心にズシリと響きました。他の家庭を知らないので、比べようがないですが、昔から父が、少し厳しすぎるように思います。

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>> 29 主さんあと… 文字だけの世界だから余計、明らかにお兄ちゃんだけが悪く見えちゃうんだよ。 主さんが『お父さんも悪い』って思ったのは、 私達が… ありがとうございます。文字だけで、日々の生活の詳細、伝えるのは確かに難しいですね。稀さんのレスをもらえて、本当によかったです。

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>> 30 大変ですね💧 スレとお礼読ませて頂いた印象では、お兄さんはお父さんにだけ特に敵意を持っているのでしょうか？ お父さんは、お兄さんが子供の頃… ありがとうございます。ズバリと的中していて、びっくりしました。父は昔から、口答えなどすれば、すぐにビンタが飛ぶ人でした。私にも。言いたいことを言えない、ただ我慢ばかりの子供時代でした。だから、無意識に兄寄りの味方をしてしまってるかもしれません。父に、あまり良い感情がないので…。

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>> 31 お兄さん、ちょっと病み過ぎてません❓💧 一芝居うちましょう‼お兄さんが暴れたら、止めるフリして、わざと倒れたり、ケガしたみたいにするんです‼… ありがとうございます。私と母には、直接攻撃してこないので、たぶん大丈夫かと思います。物投げる時も、当たらないように投げるし。父には、顔見た瞬間に殴りかかる時もありますが…。

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>> 32 そんな兄貴家から追い出した方が良いよ！今すぐ社会に出して親の有り難みを身を持って解らせるべき！お父さんも大変だね！お父さんが黙っているように… ありがとうございます。そう簡単にはいかないのが、つらいところですね…。

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腹を膝蹴りされる息子、可愛そうだな。

乱暴なお父さんに、今まで暴力で服従させられてた反動がでたんじゃないですか。

お兄さんが病んでしまったのは家族の問題だから、家族の問題に詳しそうな先生探して、カウンセリング、お兄さんに受けてもらい原因探したらどうでしょう。多分お父さんが病ませているのでしょうが。

長い間、虐待されていたら、または恐怖で服従させられていたら、人はどうなるのでしょうか。

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>> 39 ありがとうございます。カウンセリングは、発想しなかったけど、言えてるかもしれませんね。兄がキレるようになったのが、いつからか、はっきりとは覚えていませんが…。いろいろ考えてなかった発想も新たに、発見できて、よかったです。

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度々ごめんなさい。

なるほどね…😢うちと一緒だ。
原因を作っていたのは、お父さん本人だったんだね。
お兄ちゃん、限界が来てついに爆発しちゃったんだね…。

それなら尚更、今のお父さんのやり方間違っているね。

あなたとお母さん二人から、お父さんに話しを出来れば１番良いんだけど…。(この掲示板に書いた、あなたの今までの気持ちを)

でもかなりの勇気がいるもんね…。

お母さんは、冷静な時とかに、お兄ちゃんの気持ちを少しでも聞いているのかな❓❓
たとえお兄ちゃんが何も答えなくても、『心配されてる』って事が、少しでも頭に入ってる事って大切だよ。

てゆうか…

あなた本人は大丈夫なの…❓
凄く苦しいね。
なんか、メチャクチャ頑張ってるね(;_;)

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>> 41 ありがとうございます。母は、兄にも私にも、とても優しいです。女だからか、殴られ方などは兄と比較にならないくらいマシなので、私は大丈夫です。ここで、いくつか、兄を家から出すようアドバイスももらいましたが、正直な気持ちどちらかと言えば、選ぶなら父の方が、家にいないでほしい人ですね。もちろん育ててもらったお金などは、父が働いてくれてることはわかってるんですが、感情的には…。

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確かにそうだよね…。
私があなたの立場でも、お兄ちゃんじゃなくて父親に出て行って欲しいと思うよ。

私の父親も凶暴でね、弟が幼い頃から殴られ続けてて。
明らかに躾じゃなく、暴力だったんだ。
それで弟は父親を怖がるあまり、思いっきり反発して暴力に走って。

私も口じゃ緊張しちゃって言えなかったから、思った事を全部手紙に書いて渡したの。(22の時だったかな)

不思議と手紙だと、相手も冷静に受け止められるんだよね。

少しずつ父親も変わり初めてさ。

少しずつでいいから、お母さんと一緒に動けるといいね。
あなたも家族の一員なんだから、自己主張していいんだからね(^^)

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>> 43 ありがとうございます。稀さんにも同じ経験があるから、そんなにわかってもらえるんですね。父がそうな分、母がとても優しいのが救いです。どなたかが言っていたように、兄は父を目の敵にしている感じです。手紙、良さそうですね。本当に何度もありがとうございます。

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