福祉や精神支援の仕事に携わる奴らは、仕事上優しくしてくれて、居ない所では利用者の…

言い返しの意味が分からないです

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>> 1 悪口を言っていないのなら、自信を持って俺の目の前で服を脱げるのかと言っているんです。

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その理屈は普通の人には理解ができないものです

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>> 3 俺は被害妄想だから。

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それを認識してるなら余計なことはやめましょう

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>> 5 なぜ？本当に悪口を言っていないか知りたくなる。

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自分が被害妄想と認識してるならそうなんですよ
確認したところであなたは納得しませんよ

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>「そこまで言い切るなら、俺の目の前で上着を脱げるか？」

セクハラと言われてしまうと思うのでやめた方がいいです。

あと、職員は悪口を言い合ったりはしませんが

困った点を共有したりはしますよ。これは職務上必要な事なので。

◯◯さんのこのような点が他の人に迷惑行為なので、◯◯さんをどのように支援したら良いか？

などは話題に登ります。

そういう事とは、違うのですか？

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>> 8 そうかもしれないし、そうでないかもしれません。

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>> 7 自分が被害妄想と認識してるならそうなんですよ 確認したところであなたは納得しませんよ そうですね。

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あと、悪口を言われるような心当たりがあるのですか？

ひどく困らせたりとか。

被害妄想と言ってるけど
なぜ悪口を言われていると思うのですか？

• << 13 あと、私生活の事で色んな職員に打ち明ける事が度々あって、多分段々職員に煙たがられているんだろうとも思っています。

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>> 11 最近ですが、電話でセンターの俺専属の女性相談員に、俺の事を悪く思っている職員がいるようだと打ち明けたと同時に、盗み聞きしているかのような笑い声が聴こえました。そこで余計に頭に来て、何度もクレームの電話を入れてしまいました。
電話の度に、そんな事は一切ないと、色んな職員が対応を取るのですが、信用していません。
今度の月曜日が定期面談の日で、そこでも色々ぶちまけてやろうと思っています！

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>> 11 あと、悪口を言われるような心当たりがあるのですか？ ひどく困らせたりとか。 被害妄想と言ってるけど なぜ悪口を言われていると思… あと、私生活の事で色んな職員に打ち明ける事が度々あって、多分段々職員に煙たがられているんだろうとも思っています。

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裏に回ると陰口三昧めちゃくちゃあることないこと尾鰭、背鰭、胸鰭まで付け加えて悪口言ってマス。どこの職場でもコレ常識。日常の景色です。居ない人の悪口で盛り上がるのが普通の職場です。

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鬱病 と 被害妄想があると、そうなるのも無理ないですね。
普通の世間話や、職員間で担当している 患者さんの情報は共有しあっているとは思いますよ。
担当職員がいない時、別な職員も対応できるように。
介護や精神支援の人も人だから あいた時間に自分らの家庭内の事や 仕事とは関係ない色んな話ししてると思いますよ。
職場で 色んな職員と話しして気をまぎらわしてないと やってらんないって職員もいるはず。
それでも、精神疾患がある人を扱う職場なら、患者が来たら患者が帰るまで私語を つつしまないといけないとは思う。
いらない会話が 利用者の心に
悪口としてきこえる事もあるし

申し訳ないですが、余計な私語は つつしんでもらえませんか？悪口言われているようで嫌な気持ちになります。

って言ってみると良いよ。

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>> 14 裏に回ると陰口三昧めちゃくちゃあることないこと尾鰭、背鰭、胸鰭まで付け加えて悪口言ってマス。どこの職場でもコレ常識。日常の景色です。居ない人… そうですね！そう思います！
だから試したくなる！

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>> 15 鬱病 と 被害妄想があると、そうなるのも無理ないですね。 普通の世間話や、職員間で担当している 患者さんの情報は共有しあっているとは思いま… 職員がオバンなんで、口では分かりましたと言っても、陰ではオバン独特の悪口三昧だと思いますよ！
まあ、精神障害者専門の支援機関なので、やってられないのでしょう！

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オバン呼びは何か好かないなぁ。www

主さん自身 そういう死語での攻撃性あるの見抜かれてるから 悪口言われているとしたら、言われやすくなってる感じがする。

介護は、おばさん職員以外の若い職員でも 気にいらない利用者や手に負えない利用者の愚痴などは言うよ。
若い職員なんか 愚痴やら悪口のオンパレードだよ。

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精神障害専門の施設なら

そういうひとの支援が好きで就職するのでは？

少なくとも私はそうです
(私は発達の方が多い作業所に勤めています)

悪口なんか言いませんよ。
困った事は相談がてら話すけど

困ったねトホホという感じですよ。

あんまりエグい悪口いう人の方が避けられるんじゃないかな。

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正直に言うと行動に対しての不満は私は言ってますよ。
仕事の邪魔をされたり、腹の立つことを言われたりされたり、本気で嫌な行動に対して不満は言ってます。
立場上、利用者さんに対しては丁寧な口調で諭したり仕方ないと諦めたりしますが、嫌なことをされたことが無かったことにはならないので。
相手に障害があろうとなかろうと、嫌なものは嫌です。
それは健常者も障害のある方と同じです。

みんながみんなそうではないと思いますが、私はそうです。
わざとではなくても仕方ない状況であっても、傷付けられたら痛いのです。

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私は、精神障害の方は、今まで見てきた中で賢い方が多いように思います。
賢いがゆえに、色々考えすぎてしまって、鬱になったり、病気になってもあれこれ考えてしまうんだろうなと思っています。

私は、統合失調症の利用者さんに救われたことがあるので、上司や他のヘルパーがその人のことを何か悪く言ってたりすると、すごく嫌な気持ちになりました。福祉の仕事してるくせに、精神の方に理解ないな、と思いましたよ。
私自身も、ちょっとコミュ症ありのグレーゾーンだから、健常者の方の中だと浮いてしまうので、精神の方を少し理解出来るだけかもしれませんが。

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被害妄想だからそう感じてるだけですよ。
それはご自身が良く分かってることだと思います。

私も福祉関係で働いてたことありますが、利用者さんに対しては悪く言ってるような人は会ったことないです。
その代わり、職員同士の仲はどこ行っても悪かったです。業界特有のものなのか、会社の人間関係はそういうものなのか、そこは私にはわからないですけどね。

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一括のお礼すみません。
精神障害者の支援が好きでやっているなら、もっと心優しい人が職員になると思いますが。
イヤイヤってのが見て分かるので。
本音を言えばいいのにと思います。

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何か良くない事とか、真面目に注意とかしてくれますか？

ただ優しいだけだったら、支援ではないような気がします。

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>> 24 ここは直すべきとか、そんな事は10年間何も言われた事はありません。
ただ優しく接してくるだけですよ。
本音が知りたいのです。

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それはちょっと不気味ですね。

悪口なんか言うのは職業上の倫理(道徳)に反するので普通ならば言いませんが、ただ優しいだけというのもなんだか変だなと思いました。

答えになっていなくてごめんなさい

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>> 26 俺の専属の相談員は、精神疾患ゆえになるべくきつい言葉をかけないよう配慮して相談なり話したりしてくれます。
だが、他の職員が…
スペースで利用者と交流する専属の職員どもが、なんか気に入らないです！

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被害妄想があるのはお辛い状態だと思うので仕方ないですけど上着を脱げるかは訳わからないです
あなたに尽くすのが仕事ではなく貴方が回復できるように支援するのが仕事ですよ

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>> 28 本当に悪口を言っていないか確かめるための手段です。

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「本当に言ってなきゃ、服を脱いでみろ！」

俺もスカッとするぜ！

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>絶対に悪口は言ってないと言い張るなら、自信を持って俺の目の前で服を脱げるかって言うのは、犯罪ですかね？

セクシャル・ハラスメントに当たるのでやめた方がいいです。

なぜ服を脱げるか聞くのですか？

服を脱いだらその人の身体に
悪口を言いました、とか
悪口は言ってません、とか　　

書いてあるのでしょうか？

服を脱いだら何か分かるのですか？

ただ服を脱がせたいだけでは？と思われるだけなので良い方法とは思えません。

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>> 31 服が脱げなければ、悪口を言っていたという証拠になりませんか？
裸が見たいとか、そう言う事ではありませんが。
証拠確認の手段の一つです。そこまでしないと、今の俺は気が収まりません！
自分がヤバいという認識はあります。

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> 服が脱げなければ、悪口を言っていたという証拠になりませんか？

なりません。
服を脱いだら身体のどこかに書いてあるのですか？

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>> 33 身体のどこかに書いてあるのではなく、脱いででも誓って悪口を言っていないとしらしめてやりたいんです！

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>> 20 正直に言うと行動に対しての不満は私は言ってますよ。 仕事の邪魔をされたり、腹の立つことを言われたりされたり、本気で嫌な行動に対して不満は言… 匿名20さんのように駄目なものは駄目と、むしろハッキリ言ってくれる相談員がいいかもですね。

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服を脱ぐ=裸になれという事？
そこまでしないと信用出来ないと？
服を脱ぐ=屈辱をあじあわせる事になる。そうなれば、脱がされた人間は今まではなんとも思っていなかったのに、脱がされた事によって、主さんの事を悪く思うようになりますけど、それは大丈夫ですか？
そこまで考えてますか？

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>身体のどこかに書いてあるのではなく、脱いででも誓って悪口を言っていないとしらしめてやりたいんです！

服を脱いだら誓ったことになるという考え方に

科学的根拠が全くないので駄目です。
知らしめたいほど信頼関係がないなら
ご自身の相談員さんに相談してみて下さい。

そこまで来ているなら場所を変えた方が良いかもしれませんし。

• 共感6

>> 36 服を脱ぐ=裸になれという事？ そこまでしないと信用出来ないと？ 服を脱ぐ=屈辱をあじあわせる事になる。そうなれば、脱がされた人間は今まで… 承知のうえです

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>> 37 >身体のどこかに書いてあるのではなく、脱いででも誓って悪口を言っていないとしらしめてやりたいんです！ 服を脱いだら誓ったことにな… 俺専属の相談員さんは、信頼しています。なのでその人を悪く言うつもりはありません。
トコトン訴えてやります！

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信頼している専属の相談員さんを悪くいうつもりないのに訴えてやるって、意味が分からないのですか？
信頼してるのに、なぜ訴える？

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>> 40 言葉足らずですんません。
専属の相談員さんに、悪口を言っていると思われる職員達の事について訴えたいという事です。

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言って・言ってないの押し問答で職員さんの作業や手続きが遅延→他の利用者が大迷惑するからやめてほしい。

そもそも服を脱げるか？って、セクハラ？
女性の裸が見たいなら風俗ですよ。
通う場所間違えてないですか？

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>> 42 そこまで言わねえと信用できねえ！

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気を悪くされたらすみませんが一応聞きます。

幻覚妄想・幻聴という事はありませんか？
医師には相談してみられましたか？

ズバリ言うと、言った言わないの問題を解決する事が重要なのではなく(仮に言ってたとしても、言ってないって言われるのがオチだし)
主さんが悪口を言われてる、と感じている事が重要なのです。
つまり主さんの苦痛はどうやったらなくなるのか？
解決はそこです。

うーむ…悪口…実際、困り事は職員の間で共有しますが
精神障害の方の悪口なんて、言ってる人が引かれますからね。
ワタシ的にはあり得ません、その施設。

ただ真実の解明は難しいでしょう。
施設を変える事も考えられてはいかがですか？
リセットするのです。

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>> 44 精神科医にも言いました。心が落ちている時は何か事が起きると全てが悪く思えてしまうと。
該当の職員の事は忘れて、信頼している相談員の人だけにすがればいいのではと言ってくれました。
それでいいのですが、今の俺はヤバいから、心が収まるかわかりません。

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＞そこまで言わねえと信用できねえ！

どっちにしろ信用できないでしょう、あなたは。

出禁になろうが訴えられようが、それでご自分が満足できるなら気の済むまでお好きにやられてみればいいと思います。
ただし、他者に迷惑だけはかけないでくださいね。

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復讐したいと思う気持ちは理解できますが

この世は先に手を出した方が負けです。

探偵でも雇わない限り、
悪口を言っている証拠は出てこないだろうし

そもそも医師の言うとおり状態が良くないから
なんでも悪く考えてしまっているだけで
悪口は言われていない可能性もありますよね？

一人で騒いだら変な人扱いされて終わりです。

相談員さんに悪口の話はしてみてください。
その際、根拠や情報が必要です。

◯月◯日、どこそこで、◯◯さんが私をこのように言ってるのが聞こえた

という詳しい報告が出来ればそのように。
もし、なんとなくそういう気がするというならば、それを相談員さんに言う。

あまり、その事ばかり考えると身体に毒ですから、今日は好きなものでも食べてゆっくり休まれたら良いと思いますよ。

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>> 46 ＞そこまで言わねえと信用できねえ！ どっちにしろ信用できないでしょう、あなたは。 出禁になろうが訴えられようが、それでご自分が満… はい！
気が済むまでやらかします！
訴えられない程度で。

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>> 47 復讐したいと思う気持ちは理解できますが この世は先に手を出した方が負けです。 探偵でも雇わない限り、 悪口を言っている証拠は出… 悪口は言われてはいないと、本当は思いたいです。
専属の相談員だけを頼ります。10年もお世話になっていますので。

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主さん自身の悪口でなくて、専属の相談員さんが他の職員から悪く言われてるかもしれない、というのが気に入らないんですね。
主さんは優しいんですね。

利用者さんに気に入られてると、職員から良く思われてないというか、僻みやっかみ、みたいなのは、女性ばかりの職場だとよくあることだと思います。私は、介護の仕事始めたばかりの頃、始めたばかりで仕事出来ない時に、真面目にやってる姿を評価され気に入ってくれる利用者さんもいましたが、それを気に入らない職員の方からは、僻み？とも思われるようなことをあれこれ言われました。

専属の相談員さんは、主さんみたいな優しい方の担当になれたことで救われてると思います。
主さんが味方でいてあげたらいいと思います。

• << 52 ついでに言えば、俺の専属の女性相談員は40代前半の独身で、悪口を言っている女の職員どもは既婚なので、その辺も何か違いがあるのかもしれません。俺の悪口も当然言っていると思うし、洗いざらいを話したいんです。 俺自身も10年前に鬱病を患い離婚されていい年して独り身なので、余計に職員にバカにされていると思えてしまいます。

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