自治会で同じ班の人が、会長に自治会抜けると言ってきたそうです。 我が家は今自治…

>> 1 限度ってものがあるでしよ 紙に○日までに持ってきてくださいと書いてポストにれときゃいいじゃない それで持ってこなこゃその家が非常識なお宅… 回収の締切日が近いのと、回覧板でお知らせしていたのに用意しない方がダメじゃないですか？その人、回覧板来てないって言ってたけど、毎年この時期に回収なんだから用意しておくのが当たり前かと。

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>> 2 居留守を使うタイプの人はいますよ。 あと、主さんがちょっと交渉下手な感じがします。 居るのは分かっていたとしても、インターホンを押す… 結局出てきたのに、わざわざそんな事するの二度手間じゃないですか？
わざとらしく咳しまくって、声もわざとらしくガラガラさせて嫌味ったらしい。
領収書なんてないのですが、他の地域は領収書出すんですか？

そう言えば、その人は前は都心に住んでいたのと、同じ市内の駅近くに住んでいたらしく、どちらも回収は振込とか、前もっての連絡も一ヶ月以上前だったりするとか言ってたのを聞いたことがあるのですが、他はそんな感じなんですか？

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>> 3 そんなことされたらうちも抜けますねー。認められるも何も義務じゃありませんよね。 自治会費の収入も減るし常識的な振る舞いわしないと会長か… なら最初から居留守使わずに、常に最低限の現金を持ってれば良くないですか？
たかが六千円も出せないなんて。現金普段使わないからとか言い訳してたけど、そのくらいあるものじゃ？

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>> 4 公営住宅の管理費集金かと思ったらただの自治会か、自治会への加入は義務はないし抜けるのも自由。 あとドアノック連打は非常識、ウチは子供が… それならすぐ出れば良いのに。出れないならインターフォン越しに出れないって伝えればいいのに。
車が庭にあったら、家にいると思いますよ。それを言ったら車使わないで出掛ける事もあると言ってたけど、車使わないで出掛ける事なんてあります？田舎で。

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>> 9 嫌いも何も、関わった事がありません。向こうは5年くらい前に引っ越してきて、特に交流もありませんでしたので。

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>> 11 元々回覧板の周りが遅くて、確かに「まだ回覧板来てない」と言ってるお宅は多かったんですが、それにしても毎年この時期に回収あるのは分かってるはずなのにって思ってます。
体調も、幸いインフルやコロナではなかったので、うつす心配はないと思いますが…とか言われましたが、インフルだったら1週間後に来たの？って思っちゃいました。

去年の班長さんに聞いたら、良い人だと言ってたのもモヤモヤします。
朝の清掃があるのですが、仕事で参加出来ないと相談しに来たみたいです。募金も何口もしてくれたとか。

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>> 13 抜けるにしても私達夫婦を悪者にされるのが嫌です。

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>> 15 まだ回覧板が回ってきてないお宅が多かったということは班長さんである主さんが集金に関する回覧板を回し始めるのが遅かったのが、そもそもの原因にな… 回覧板は毎回会長さんから受け取った日に流してます。年寄りが多いせいか、何日も放置する家庭があるんです。
回覧板に締切日等も記入されてるので、勝手に日にちを変えたりは出来ません。
昔からこのやり方なので、他の人は理解してます。
現に近所付き合いも問題なく出来てます。

現金普段使わないとか、車使わないで出掛ける日もあるとか、田舎なのに何気取ってるのって感じです。

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>> 16 やめたくなるのは当然ですね。 ご自身で書いてて何の疑問も浮かびませんでしたか？ そのような人が長を務めるような集まりには居られない、とい… 昔からこのやり方でやってきてるのに、よそから引っ越してきて対応しない方がおかしいです。

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>> 17 何か怖いです。 自治会という任意団体を辞める理由なんて、嫌な人と付き合いたく無いからと言う単純な理由で辞めたくなる事ありますよ。 … 自治会辞めてもゴミ出しはするんでしょ？

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>> 21 >>17 ゴミ捨て場のお掃除は自治会長さんに申し出ましたし、場所代はお支払いしています。 ゴミ出しの件で脅してくるのはお決ま… そこまでしてるんですね。
自治会入って無くてもゴミ捨て場使って良いのに、逆に何でそこまで気を使ってるんですか？

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>> 22 >18 会長さんから受け取ってすぐ回してるのなら集金に伺う日にちの設定がおかしいんだと思います。 大体15世帯あれば集金に伺う2週… 昔からこうでしたので、自分の意見だけで集金日変えたりは出来ません。
だいたい集金日は回してから10日〜２週間後になってます。
班によって人数が違うからか、人数が少ない班は問題なく回せてるのに、自分の班は少し世代が多いのと、お年寄りが多いので回ってこない家庭があるのは仕方ないと思ってます。
自分が班長じゃない年も、回覧板より早く回収なんて当たり前にありました。

そういう地域だと分かってて引っ越してきたのに、何年たっても慣れないのもどうかと思いますよ。

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>> 25 その理論が通るならそもそも回覧板なんて要らないでしょ。となりますよ？ 自分のミスを隠す為に言ってるようにしか思えませんが。 昔からそうだ… 今までクレーム出たことはないですよ？その人もクレームとして言ったんじゃなくて「まだ来てないから用意してなかったんですよねー」くらいの感じでした。
他の班よりも世帯数が多く年寄りも多いから仕方ないのは皆さん理解してます。

回収日は元々会長が決めるので、こちらで勝手に変更は出来ません。

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>> 26 >>23 特に気を使っているわけでも無く私自身、自治会の活動自体否定している訳でもないし、隣人が単に嫌いなだけで辞めている… そういう理由なんですね。
単純に疑問だったんです。
辞めたならそこまで気を使わないで当然の権利だと使えばいいのにって。
同じ自治会で、年齢を理由に辞めた人達もゴミ捨て場利用料とか言って、毎年お正月に一万会長に渡してるから、一万渡すなら自治会残って、班長免除してもらえば良いのになって思ってたから。謎が解けました。

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>> 29 その訪問の仕方は、私だったら恐怖を覚えるかもしれません 電気やテレビをつけていても、寝ていたりお風呂に入ってたら出られません 相手の… せめてインターフォン越しに出れないとか言ってくれればいいのに。
過去に締切日に間に合わなかった話を聞いたことがないので、そんな事したら我が家が困ってしまいます。田舎で年寄りが多いからしがらみがあるんです。

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>> 30 >27 私が班長ならなら集金日近くになっても回覧板が戻って来ないと不安で、最後のお宅の方から回覧板回ってきたかどうか確認の電話か訪問… ご近所さんの連絡先って皆さん知ってるんですか？
年寄りの一人暮らしだと、ヘルパーさんが来た日じゃないと次の人に回覧板まわせないとかもあるんです。それを分かった上で、大至急と書いて毎回まわってきたり回したりしてます。

会長が言うには、去年の班長も勝手に裏庭から入って来たとかもあって、田舎だから仕方ないかと思っていたけど、今回は悪質だと言ってたと言ってました。
あと、今日その人の家の前に言ったら防犯カメラついてました。

田舎のそういうのが嫌なら、都会に帰ればいいのに。

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>> 31 削除された回答 昔からのやり方なので。
半年分六千円ってのも昔から変わってないです。

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>> 34 今の時代、自治会自体　必要なのかな？ うちも退会したいですよ。 面倒くさいし、友達でもないのに馴れ馴れしく電話かけてくるし、会費だって不… それは確かにそう思います。
でも田舎に住む以上仕方ないとも思ってます。
私だって都会に住んでたらこんな面倒な事しなくても良いのにと思う事はありますもん。

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>> 37 >33 言われてるじゃないですか悪質だって。それでその態度？貴方の件は田舎とか都会とか関係無いですよね？ 迷惑行為はやられたほ… 他の人は誰も文句言わないし、同じようにドア叩かれた事もあるって会長さんに言ったら、ドア強く叩いたと聞いたよ？トントンじゃなくてドンドン叩いてない？そんなのいくらでも言えるのに。
会長も付き合いの長い私達の味方してくれてます。
若い世代や、都会から来た人は常識が違うからって。そもそも都会から人が来るなんてない地域なのに、なんでわざわざ？

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>> 38 他の方に家を確認していたということは、払おうとしてた訳ですよね、結局は2日遅れでも払いに来たんですよね。期限は過ぎていましたか？いなかったな… うちに確認しに来たんだけど、会えた？と確認しに行った家のひとから言われました。
病院で点滴してきたって言ってたよ。とかわざとらしくそこでも病気アピールしてたみたい。

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>> 39 うちも田舎住みで、そういう風習？ 任意って知ってる？みたいなのが 残ってるんですが それが当たり前って思う主さんにも 問題あると思い… 田舎だからこそ、風習って変えられないと諦めてます。
同じ事をやられてきました。うちの所も自治会の班長は毎年順番です。
ただ、コロナをキッカケに75歳以上の一人暮らしの人は免除になりました。
やめてと言われても、ずっとそれで生きてきた人間からしたら、そんな神経質なって思われます。だから諦める方が早いです。

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>> 40 回覧板の回りが遅いならもっと事前に知らせるよう会長に言うべきかな。軒数が多ければ日にちがかかるのは当たり前。共働きとかもあり日中は留守も珍し… もうずっとこの日程で、皆暗黙の了解なんです。
他の班は１０人程度しかいないから、うちの班にあわせてという訳にもいかないらしいです。

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>> 41 インターホンしつこく鳴らす人は、非常識だと思ってる。 自治会なんて任意加入だし、やめるのは自由。 居留守は非常識ではないんですか？

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>> 42 その人、自治会費払いたくなくて居留守使ってたわけじゃないんですよね。体調不良で寝てただけ。体調不良の時って、起きて出ていくのって結構しんどい… 一番近くのコンビニですら１キロあります。スーパーはもう少しあるかな。
こんな田舎で、車を使わないで出掛けるなんてありますか？

その人に聞いたら、駅までバスを利用して、駅から電車でしょっちゅう出掛けてるみたいです。そういうのが好きみたいで、東京とか仙台とかに良く行くって言ってましたが、それって気取ってませんか？
同じ市内でも行く場所は沢山あるのに、わざわざ都会に行くんだから。

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>> 43 自治会は任意団体なので辞められるんじゃないですか？うちの町会も入ってない人たくさんいますよ そうなんですね。入らなくても問題ないんですね。

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>> 44 何故、御夫婦で悪者にされているのですか？ 2人でチャイム連打したのですか？ 回収は夫婦で行きました。

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>> 45 明かりがついてるからいるはずだから出てくるまで呼び出すとか、それじゃ借金の取り立て屋だよ。そりゃ辞めるわ。１〜２回鳴らして出て来なければメモ… 班長は毎年当番なんです。
その人も引っ越してきた翌年に班長やってるから、回収する大変さは知ってるはず。

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>> 46 主さんが怖い。 連打、覗き見、名前を連呼。 常識的な人はやりません。 そんな事をするのはヒステリーの人かと思います。 … 覗き見とかしてませんよ？

ただ、庭に車があったら、家にいるとは思いませんか？

名前を連呼どころか、声すら出していませんが？

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>> 47 正義は我にあり！だからそんな態度なんだよね。反吐が出るわ。 警察呼ばれなかっただけありがたく思いなよ。 余所者はその土地の風習に合わせるべきでは？

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>> 48 色んな人がいるからね。 ただ、たかが６千円？ その言い方は失礼ですね。 あなたは裕福で、たかが６千円かもしれませんが、そのお相… 回収に行った時、親がいないからと自分の小遣いから六千払った中高生何人かいました。
中高生でも持ってる金額を大人が持ってない事に驚いたのです。
とはいえ、その人は金銭面で苦労してるのかもしれませんね。だからわざわざこんな田舎に引っ越してきたのかもしれませんね。

領収書は今まで一度も貰ったことないです。多分会長に言っても相手にされません。そのかわり毎年年末に、会費の使い道を書いたものが回覧板でまわされます。

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>> 61 うちも田舎だけどドア叩く人なんて見たことないしされたら迷惑だし、それが田舎の常識とも思わない。 貴方がた御夫婦が話通じないヤバイ人たちなだ… 子供が自主的にお金持ってきたんですよ。
いくらですか？と聞かれたから六千だと言ったら持ってきてくれました。
勿論お金ないとか、親がいないとしか言わない子には、親御さんが帰ってきたら自治会の人が来たと伝えてとだけ言って帰りました。

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>> 62 いや本当驚きなんだけど…親が留守だって言われてそれでも引き下がらず子どもたちに支払わせるとか。怖すぎる。 両親がいつ戻るか聞いてその時また… 子供が自分から六千持ってきたんですよ。それを受け取るのはダメですか？
それに訪問日は事前に回覧板に記載されてます。

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>> 65 >64 普通お子さんのお小遣いからなんて受け取るのは躊躇しますよ。あくまで大人から受け取りますよ。貴方は自己都合でしか考えないから理… その人が班長だった時、うちの子から会費受け取ってましたよ？

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>> 66 主さん… 主さんのお怒りはわかりました。 典型的な田舎の町内会の人…って感じを受けました。私も数年前に今のど田舎に移住してきましたが、町… 田舎はそんなもんだとずっと思っていましたが、田舎でも地域によって違うのでしょうか？
その人が以前ファミレスで友達らしき人と話してる時に、この地域は独特だと言ってるのを聞いてしまって、むっとしたのですが、実際独特なのでしょうか？

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>> 67 中高生でも持ってる金額、大人が持ってなくたっておかしくないです。その中高生だって、たまたまお小遣いもらった直後とかで、そこに主さんが取り立て… お金に関しては確かにそうですね。言い過ぎました。
都会に出掛けるのも、今回は東京、今回は大阪みたいにあちこち行ってて、しかもそれが自分の稼ぎだというのが気取ってるように感じてしまいます。あちこち行ってるのは、この人と仲良しのご近所さんが教えてくれました。旦那さんのお給料でやりくりしてる主婦じゃないなんて、ここらへんには基本いないので。

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>> 68 領収書ないなんて信じられない！！ 非常識な自治会！ 自治会って結局、町内会の事でしょ？ もしかして、徴収はするけど、 ちゃんとどのよ… 領収書貰ったことありません。
毎年年末に、使い道と残高を回覧板で回してます。一人一部取ってくださいという形になってますが、半分以上が取ってないです。

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>> 69 >東京とか仙台とかに良く行くって言ってましたが、それって気取ってませんか？ 同じ市内でも行く場所は沢山あるのに、わざわざ都会に行くん… 都会も、東京なら近いし元々住んでたらしいので何とも思わないですが、今回は東京、今回は大阪みたいに頻繁にあちこち行ってるんです。

その人はコロナになる少し前に引っ越してきたんですが、コロナ禍に引っ越ししてきたら、来るなと思ったんでしょうね。

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>> 70 その人は元々自治会を辞めたい、抜けたいと思っていたのでは？ そこにきてインターホン何度も鳴らされたことで都合よく辞めれるキッカケになったの… それはあるかもしれません。
元々自治会の朝の掃除やお正月の集まりとかは毎回不参加なので。

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>> 71 他の方も仰ってるように自治会は入るも抜けるも自由なので…… それはそうなんですが、それなら黙って退会すればいいのに。

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>> 79 >72 それはさすがに虚言のような…笑 それに後出しですし。また不都合なことは田舎では当たり前～みたいに言っとけば済むだろうってス… 当時娘は高校生でした。
昨夜当時の事を娘に聞いたら、昔から会費を代理で払う事があったからいちいち覚えてないと言われてしまいました。
でも、学生が代理で会費を出すのが世間的に良くないのなら、会長に伝えた方が良いのでしょうか？

だいたい会費は4月と10月というのは決まってるので、殆どのお宅は用意してますよ。
でも子供しかいないとか留守とかは毎年います。でも、昔からここに住んでる人は基本的に用意してますね。

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>> 80 絶対自分は悪くない！ と、頑なに主張されてますが、第三者的に見て、主さんは井の中の蛙状態に有り、世間知らずで非常識な田舎者です。 … そんなに非常識だと言われるとは正直思っていませんでした。今まで嫌な事があっても、田舎だから当たり前、田舎に慣れないといけないと言われ続けていましたから。

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>> 81 その人は、本当は自治会抜けたいわけではないと思う。 自治会は任意だとか、必要ないとか言ってる人もいるけど、その人は、寄付を何口もしてくれる… そうなんでしょうか。
寄付金を多めに出すのは、朝の清掃やお正月の集まりに、仕事や帰省で出られないからそのお詫びだと言ってたと去年の班長から聞きました。
朝の清掃に一度だけ参加した事がありますが、集合時間ギリギリに来たので清掃が終わっていて解散する時に来たことがあり、とりあえず顔だけ出せば良いと思ってる印象を受けました。

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>> 82 No.39です〜 色々突っ込み所万歳ですが… 変えるのは大変でも 自分は同じような事をしちゃ ダメだと思いますよ？ そ… 変えていく事も、同じ事をしないのも、田舎だと難しくないですか？同じ事をしなければ、それだけで何を言われるか分からないのが田舎と言うか。
どうせ若い子達はここを出ていくし、年寄りや地元で就職した子しか残らない土地です。ここに残る若い子は、就職や進学を失敗した子とも言われてます。
いつかなくなっていく場所なら、変えようと頑張る意味が見いだせません。

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>> 83 あなたの常識が、相手にしてみれば非常識だったんじゃないですか？ 主さんみたいな人、いるんですよね。 早く気付かないと、うちの義父… ここに書いて、そんなに非常識だったのかと戸惑ってます。
田舎ってこんなもんじゃないんですか？

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>> 84 過去の先例に縛られるルーズな自治会や主さんを庇う気はないけれど、かといって脱退者も何だかな。 班長経験して集金の大変さを知っているなら事前… 辞めたがっていたのはあるでしょうね。
引っ越してきた翌年に班長やらされた、何処が誰の家かも分からないのにと文句言って、集金の時は会長と一緒に集金来てましたから。会長は家とシステムを教える為だとか言ってましたが、そんなの地図さえ渡せば済む話なのに。

最初に手持ちないと言われた日、家の場所を教えろとは言われましたが、連絡先交換は言ってこなかったから、そもそも連絡するつもりもなかったんでしょう。

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まとめてのお礼にさせていただきます。
思った以上にコメントがあり、私達夫婦が非常識だという声が多いこともあり、同じ町内に住むママ友に相談しに行きました。
ママ友が「ここらへんはお年寄りの一人暮らしも多くて、お年寄りは耳が遠いから、その家に行った時と同じ対応を、ついやっちゃっただけなんだよね？」と言ったんです。その言葉を聞いて、私達夫婦がやった事は同じ町内の人でも非常識だと思われるんだと知りました。

今回自治会を辞める家の方は、奥さんが昔この近くに住んでいた事があったらしいです。だからこそ、田舎だから当たり前ではないと分かっていて、怒ったのではないか？とも言われました。
また、頻繁に東京や大阪等行ってるのも、おかしくないよ？私も毎月東京行ってるしとママ友に言われました。まぁでも頻繁に出掛けられるのはご主人が理解あるからだよねと言われて、私自身田舎だからの言葉に囚われていたのかもしれません。うちの旦那は私が夜出掛ける事を嫌がるので、それが既婚者なら当たり前だと思いこんでました。

そして、そのママ友も自治会辞めたがってると聞きました。他にも辞めたがってる人が多いのも聞きました。でも、あと10年もしないうちに今のお年寄りはいなくなるから、そしたらやり方を変えられるからそれまでの辛抱だと思ってるとも。
自治会って皆やりたくないものだったんですね。

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