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また痴漢冤罪？
今日ニュースで 当時17歳女子高生が痴漢だと思い掴んだ手が違う人の手の可能性が高いと無罪になってました。 この場合、間違って違う人の手を掴んだ女子高生には何の責任もないのですか？もし誤認逮捕で会社クビになったりしたら警察は何らかの責任をとるのでしょうか？ 無論、一番悪いのは痴漢する奴ですが、一番の被害者はこの男性ですよね？ 女性の被害者は女性専用車両に乗ればまだ安心出来ますが、冤罪にあった男性はどの車両にも恐くて乗れないと思います。
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すごい事件あった。
→痴漢と思って捕まえた人が実は病気で手の指が動かない人だった。容疑者は60代の男性で病気のせいで教師を退職した。しかし、たまたま乗り合わせた電車で事件が起きた。女性が痴漢をされて後ろにいた若い男性に眼で『助けて』と合図を送る。しかしその男性は隣の車両へ移動してしまい、駅に降りた瞬間にその60代のおじさんが捕まったらしい。
裁判では女性側の主張が全面に認められ、両手の指がまったく動かない男性は有罪確定。刑務所行きだそうです。刑務所では当然毎日朝から夕方まで何十円で働かせられます。
女性専用車両なんて、効果ないんだから、女性専用車両以外に女性が乗るなら無くせばいい。防犯カメラをつければいいよ。
返事ありがとう。ですよね、本当に痴漢した奴なら遠慮なく捕まって欲しいけど普段通りに通勤して普通の生活してる人がいきなり犯人扱い。コイツだっ！って指さされたら終りってふざけ過ぎてます。なんなら一車両の中で区切って欲しいです。
女性に責任はないよ。我慢して、勇気を出して手をつかんだら痴漢は上手くかわした。確かに間違いだったけど、そこから先は警察の仕事で逮捕の責任は警察です。故意に間違えたり、痴漢ではないのにそうしたなら女性に責任あるし犯罪になるけど、痴漢被害者が責任をとらされるのはあまりにも被害者がかわいそうです。女性専用がすべての電車にあるわけでも、どの時間帯にあるわけでもないから、同じ車両にのるから悪いとも言えないです。
痴漢にあい、怖い思いをして、さらに警察で、いろいろ聞かれあなたの勘違い？自作自演では？などといわれたら、また傷付きますよね。
男性にも多大な迷惑をかける痴漢がいなくなる事を願うばかりです。
満員電車での痴漢行為は、目撃証言や物証を集めることが難しいため、被害女性の証言だけで判断されることが多いです。
もし、痴漢行為を判断するにあたり、目撃証言や物証が必要となれば、実際に行われている痴漢行為も取り締まれなくなります。
再です。
私は満員電車に乗った事も、電車で通勤通学もありません。だから何故そんなに毎日のように痴漢行為をする人がいるのか？周りは気が付かないのか？不思議でならないのです。女子高生にもさまざまな子がいて、手をつかんで痴漢です。と言うのは相当の勇気だと思います。だからその先は警察がやることであって、冤罪の責任は警察のはず。取り調べて違ったからと被害者に責任とれと言うのはおかしいと思います。他の犯罪でも目撃者の情報が勘違いだった場合、違ったからと言ってその目撃者が責任をとることはないはずです。あくまでも故意に間違えた、嘘の証言は別です。
主さんは被害女性にどんな責任をとってもらいたいのですか？
返事ありがとうございます。まだ警察のやり方が変わらないのがおかしいですよね。女性の方も旦那さんの奥さんの身になったら分かると思います。仕方ないでは済まない生活がかかってるし、子供も痴漢者の子供になりますもんね。本当にやったのならしょうがないですが。電車に乗ってても満車の時、女性のお尻がグイグイ当たる時実際あるし、身動き取れなく硬直する時あります。冤罪がよぎって恐くなる時ありますよ。
６さんに同意します。
５さんに聞きたいですが、
痴漢被害者には悪いけど、間違った人を痴漢呼ばわりした責任は取って欲しいですよ！
男性は生活がかかっているのだから、もし失職したらどうするんですか？
冤罪被害者とその家族は泣き寝入りしかないんですか？
冤罪で失職したら冤罪被害者とその家族の生活を保障する制度を作って欲しいですよ！
マイホーム建ててたらそれも手放さないといけなくなります！
警察や検察、裁判所から２億、３億ぐらい保障する必要があると思います！
〉５
じゃあそれを傷害事件とかに置き換えてみなよ。
誰かがあなたを傷害や殺人事件の犯人だと証言してあなたが逮捕されても、その人に対して何とも思わないかな？
それが間違いでも、その日から自分の生活が一変してもその証言した人には何も感じないのかな？
殺人事件はよくあるし、殺人する人間が一番悪いんだから、間違って証言した人も無理もないから仕方ないよって言える？
返事ありがとうございます。確かに痴漢される側も どれほど恐怖かわかります。裸に触られたら気持ち悪いの何者でもないです。 確かに警察の責任もありますが、冤罪なのに何の責任も無いのはおかしいと思います。女性被害者より更に上の被害者ですよ、その男性は。痴漢する男性が一番悪いのは分かります。何の罪の無い男性を突き出して勇敢な女性と言えますか？間違って谷底に落とすようなもんです。｢あら？ごめんなさ～い｣で終わるのは納得いかないです。自殺した男性も居ますよね？冤罪で。それ程恐怖です。
立証が難しいから証言だけで立件出来るというのがハナから無謀な話です。およそ法治国家とは思えない。疑わしきは罰せずの原理原則を完全無視している。
例えば追い落とそうとしているターゲットに女を近付け痴漢で訴えることも可能。積み上げてきた実績も将来もパー✋運良く無罪放免になったとしても信用は取り戻せない。ナックルズレベルの話ですが、手鏡の某教授は小泉、竹中路線批判の急先鋒であったためハメられたという説もある。それの真偽について言及するつもりは無いが、そういうこともテクニックとして可能だということです。法律は性悪説に基づき、最悪の解釈、使われ方を考えてつくられるべき。安易でお手軽な女性票目当ての政策の最たるもの。気ままなでヒステリックな世論やマスコミの演出に真っ向から立ち向かいノーと言える大人の政治家なり役人を待望する。
てかさ😩痴漢事件において被害者の証言だけで逮捕して起訴に持ち込む警察や検察が問題なだけで痴漢を突き出す女性には責任問われる筋合いは無いと思うよ☝
本来、刑事事件は現場保全が原則なのに痴漢容疑者を電車内から引きずり下ろして駅員室に連れて行ったら調べよう無いと私は思います☝
痴漢の連絡が入ったら警察官がその車両に乗り込み現場検証するなりしないと…💧
性犯罪に置ける被害者は嘘をつかないという先入観で魔女狩りみたいな事してるから痴漢も冤罪も減らないんですよね😩
痴漢の示談金少なくても50万だから、示談金目的の女性からしたら滅茶苦茶美味しい商売だわな😂
返事ありがとう。示談金50万もとられるんですか！ 冤罪とわかりゃ全額返済ですよね？その女性が故意にやったらさらにその女性から取れるって事ですか？ 痴漢もアホだが、そうゆうのを利用して犯罪する女は重罪にしないと冤罪された方も許せないでしょうね
おはようございます。
えっと、逮捕した人に責任があるなら責任は女性にあります。他人の身体を拘束できるのは逮捕の時だけで、「この人痴漢です」って時点が逮捕ですので。
逮捕された人がいたら警察は身柄を引き受けて拘留、直ちに令状請求をしなければなりません。法的知識のない人による逮捕で誤認だろうと逮捕は逮捕ですので。
ちなみに意味もなくいきなり他人の手を掴む行為(拘束、逮捕)をしたら逮捕罪に問われるかもです。
あと、被害者支援は確か誤認逮捕の場合、１日の拘留につき一万ちょっとの保障が上限だったかと思います。
日本の被害者支援は歴史が浅く、阪神淡路大震災とアメリカ記憶戦争の被疑者Ｊ・Ｌ・ハーマンの書いた本が根本的考え方ですので、高々１０～３０年くらいの歴史しかありません。
知識武装なんて言葉も出来たみたいですし、今からは身を守るには護身術なんかよりも刑事訴訟法が最低限のスキルになるのかもですよね。
参考程度で。
こういうスレや痴漢冤罪のニュースや話を聞くたびに思います｡いっその事電車は完全男女わければいいのにって｡カップルや家族で乗りたい人は､専用の車両を作って…男性差別とかじゃなくて､冤罪はあまりにも気の毒すぎるから｡それにその逆で実際に痴漢にあって苦しんでる女性のためにも､その方がいいと思うから｡そしたら男性も女性もお互いつらい思いをしなくてすむから｡本当にいつか完全にわける日がくればいいのに｡でもそうしないのは､実際難しいのかな？
いつも思うけど「男は若い女性の身体を触りたいはず」という決めつけが問題です。
仮に自分は同性愛者だと主張したらどうなるのか❓
または被害者女性が80才のお年寄りでも同じように取り調べるのか❓
はたまた40才の男性が女性の手を掴んで「この人、痴女です❗」と叫んでもまともに取り合ってくれるのか❓
疑問に感じます。
⑤さんは女性天下的な考え。
痴漢しない男の殆どは女性の泣き寝入りも許せないし痴漢する奴も許せない訳で…しかしながら偶然に当たっただけで痴漢呼ばわりする勘違い女や鞄を手と勘違いしたり、たまたま後ろに手があった、自分の後ろに立っていた、たまたま機嫌が悪くちょっとぶつかっただけで痴漢呼ばわりと…人それぞれですからね。
女性は悪くない…あんまりだと思うけどね。
確かに警察のあり方にも問題ある。
女性検視官を設置するとか、指紋やあらゆる検証をした上で裁くべきだと思う。
それと示談金5万じゃなかったかな？
本当に矛盾した世の中だよな💨
朝は必ず男女を完全に別車両にして、
また社内に防犯カメラと警備員を配置したら良いのに。
いい加減に抜本的な対策立てないと男が迷惑します。
あとそれだけ痴漢行為を無差別に冤罪連発の訴える活力があるなら、
男みたいにズボンの制服にしろと思います。
痴漢も
冤罪も
「男が～女が～論」も
もうイヤです。
どういう理由があれ女性は悪くないのだという考えの人は
「そもそも痴漢は男性が始めたもの。だから男性が悪い」
という極論を出しますが、それは論点がズレていると思います。
男性専用車輌を設けない理由は何なのでしょう？
♂専用
♀専用
車椅子の方とその介助の方・家族・カップルも使える様に「混合専用」
に分けられないのかなと思います。
スレの様に、無罪になる…ということは逮捕・立件され裁判になった上でのことですよね？
その時間を冤罪者に返還することはできない。
バンザイして乗っている男性を見ると申し訳なくなり、痴漢に遭っても我慢してしまいます。
冤罪をつくる危険性で、何もできなく困ります。で、卑劣な痴漢は味をしめていたりするんじゃないかとも思います。
せめて分かれていれば、と思います。
そう言えば抜本的な解決方法が一つだけありましたよ。
それは乗客を沢山乗せない事です。
そもそも痴漢行為は満員電車で起きるのですよね。
それなら電車に沢山乗せなければ良いだけ。
朝のバスや電車にすし詰めを止めれば良いです。
少なくとも学生は定期券などで分別できるはずです。
通勤と重ならないように、
もう学生定期券は大人の通勤ラッシュ時は使えないようにシステムを組めば良い。
ガキは騒ぐくらいなら朝早く起きて、学校に行って勉強しなって感じです。
それと制服はズボンに国が定めたら良いです。
学生は朝早くしか電車やバスは乗れない。
制服は女もズボン。
緊急の際はタクシーに乗れば良い。
ラッシュ時に学生に電車やバスは乗せない…で解決。
許せないですよね瀅
被害にあった男性の方大勢いるでしょうね…その大半はヌレギヌをきせられたままで終わりって方がいっぱいいらっしゃるでしょうね…
痴漢されて嫌ならなぜわざわざ満員電車に乗るんでしょうかね?湜
朝早く起きて自転車通勤すればダイエットにもなるしそうすればいいのにな～
おはようございます。レスありがとう。冤罪被害者男性も痴漢被害者女性も両方とも辛い被害者ですもんね。車両分けるにしろ、時間帯、ラッシュを無くす努力するにしろ、対策進展が殆どなされてないですよね。女性専用車両で終り？後はアナウンスで言うだけ？ 鉄道会社側も積極的に対策進めて欲しいですね。
私はなにも、女性だからとか、若い男はとか、そんな考えではないですが、書き方に矛盾があったり、不快に思われたのなら謝罪します。すみませんでした。ただ、被害者が訴えて、それが間違いだった場合にすべての責任を被害者に求めるのは違うと言いたいのです。警察の責任のはず。もしそんな事が当たり前になれば、だれも証言者になりたくないし、被害者も声をあげられなくなります。ますます犯罪が増えるのではないかと。私が被害者や目撃者でも、何も出来なくなります。
私は電車を利用しないからこんな考えなのかもしれないですね。とにかく、卑劣な痴漢がいなくなる事を願います。
他の方が言ってましたが、確かに満員電車はおかしいですよね。定期に時間帯をもうけてそれ以外は乗れないとか、学生は学校がバスを運行するなり、満員にならないようにするのがいいのかもしれないですね。
主さん何度もすみませんでした。皆さんが安心して通勤通学できることを祈ります。
お返事ありがとうございます。通行人5さんの言いたい事も分かります。無くす方向になかなか動いてないですもんね実際。裏でなんかあるんですかね？鉄道会社の利益が減るからとか、警察の都合があって対策も真剣にやらないとか。 考えたら、色々出来そうですもんね。一つやるにしろ予算がかかるし、でもそうゆう所に税金使って欲しいです。たくさんの人が利用する物ですしね。
女友達と話したことありますが、満員電車内で、男前で清潔感のある男性がよりかかってきたり、手が当たっても、特に気にしなく「電車混んでるなぁ」って感じるくらい。
不潔な感じで不細工な感じがよりかかったり手が当たったら「痴漢？！」って思うみたいです。
痴漢は女性の考え方一つで痴漢じゃなくても痴漢になる場合が多すぎ。
今も法律では完全女性が優位。もちろん痴漢は最悪な事だけど冤罪が多いのは事実。
どうすればベストなんでしょうかね。中には金目当てで痴漢されてないのに痴漢って騒ぐ人もいるしね。難しいね
返済ありがとう。 保護されるのは悪い事じゃないけど、過保護ぎみになってますよね？女性は弱い者って必ずしもそうじゃないし。成功して男より稼いでる人も今はたくさんいます。逆に女性より弱い立場の男性も居るのに、法律は矛盾だらけですね。冤罪の話しとは違いますが。
>>29＝5
考え方が幼稚と言うか浅いんだよ💧
電車の時間規制？じゃぁ、会社は強制的に時間バラバラに営業するの？
学校がバスを出せ…一体何台をどこまで向かわせる事になると思う？今度は道が渋滞するんじゃない？
最初のレスと言い、もう少し深く考えて書き込みした方がいい。
５は
もし自分が電車内で痴漢冤罪被害者を作ってしまったらどうするつもりなの？
冤罪被害者が失職したら冤罪被害者とその家族の生活を保障してくれるの？
マイホーム建てた後だったらローン返済やってくれるの？
保障できないのに勝手な事言わないで欲しいね！
勿論警察や検察、裁判所も同罪だけどね！
返済じゃなくて返事ありがとうございます(間違いましたすいません) 痴漢された側も必死で勇気もって言ってると思いますが、でも間違ってたらそれなりの責任があるのは当然だと思います。誤認の元を作ってるんですから。警察もその女性を信じて逮捕するんですよね？疑ったら更に言えなくなりますもんね。女性も電車乗る時はそれなりの覚悟で身を守って乗って欲しいです。
３５さん、時間規制案は私です🙈
⑤を弁護する気は有りませんが、
抜本的解決としての乗降客時間規制のついて…
要は学生だけをラッシュ時にはバスや電車に乗せないのです
痴漢は満員電車だから起きやすいと思ったのです。
それなら乗降客を分散すると乗車率は下がりますから電車に空間の余裕が出来ます。
だからガキは朝早く通学させたら、
大人のラッシュ時は乗客は減ります。
ラッシュも無くなりますから痴漢も減ると思ったのです。
電車を増発する必要も有りません。
要するに一気に同じ時間に乗降するからラッシュになるので
、
学生だけは朝は早くにしか電車に乗せないのが良いと思ったのです。
電車の学生乗降規制と制服のズボン化、
あとラッシュ時に車内警備員配置や防犯カメラも良いですね。
痴漢は卑劣です。
しかし冤罪だけは減らさないと困ります。
あと警察組織ってのは必ず検挙率のノルマが有ります。
一度逮捕した被疑者は解放しないのは当然です。
魚釣りして魚を釣り上げないで逃がしますか？
だから警察官を批判しても仕方ない。
冤罪原因は、証拠もないのに有罪にする非常識な裁判官が悪いのです。
↑↑
鉄道会社もしょせんは営利目的の企業ですよ。
学生を朝のラッシュに使用させないで、時差通学させたとしても、朝の乗客が減る以上、電車の本数は必ず減ります。
なので、満員電車は避けられないと思いますよ。
女性車両を作っても乗らない女性もいます。
痴漢問題は無くならないと思いますよ。
本当に痴漢会う方、勘違いされた方、金目当てで虚偽を言う方。痴漢する男。間違われた男。たくさんいますが、どれを保護しなくてはいけないかキチッと考えなくてはいけないと思います。今は完全女性保護。間違われた男は一生を台無しにしますからね。
女性も痴漢にあったら、深い傷をおいます。
何を優先させたらいいんでしょうね。
でも間違いなく今は女性の証言が全てなのでそれは、変だと思います。
４０さん、解りました。それなら抜本的解決策②番として、
もう何が何でも女性車両導入させてはどうでしょうか？
まず駅ホームから既に男女を分別させるのです。
簡単です男性と女性は駅の改札からホーム、車両までベルトコンベアみたいに、男女に仕訳し、専用通路で乗降するのです。
男入り口、女性入り口を厳格にします。
それで男性入り口はもう男性車両しか乗れない通路にするのです。
駅ホームも完全に真っ二つに仕切りします。
これならトイレ同様にイヤでも男ホームに女は入れません。
ラッシュ時だけは、シャッターなどで開閉して、男性女性分別改札にしたり、分別ホームにしたりして厳格に守らせるのです。
駅員も駅改札で常に仕訳作業の監視をさせます。
完璧だよ。
もう女は男性車両に乗りようがないからね。
そしてそれを法制化したら完璧だよ。
防犯カメラが一番効果があって、女性専用車両がまったく効果ないってことがバレちゃったんだから、早くカメラをつければいい
そして女性専用車両があるのに、普通車両に乗る女はハッキリ言って迷惑だし痴漢されようが知ったこっちゃない
しかも、女性専用車両って任意なんだし、痴漢被害を出さない為とか言ってオバハン連中まで乗れちゃうんだから明らかにおかしな制度
>>41＝23
それが抜本的対策案？思うのはタダだけどその費用は誰が負担するの？全ての駅にそんな改造したら一体いくら掛かるんだよ💧現実性がない話は妄想でしかない。
上の人が言ってるようにやるなら全車両にカメラ設置が費用的にも現実的。監視カメラの効果は繁華街でも実証済みだし。それでも数％の運賃値上げは覚悟しないといけないだろうけど。果たして皆が納得するかね。
痴漢がいるから痴漢冤罪が起こるって言う５さんの前提がすでに違うんですよ
痴漢事件
痴漢冤罪事件
これは最早別問題なんです
痴漢犯がいて勘違い・間違いから痴漢冤罪が起こるなんてのはすでに考え方が古い古すぎる何もわかってない
痴漢でっちあげ事件がそれを証明してます
痴漢犯がいなくても痴漢冤罪は起こります
その前提がわかってない人がいるから痴漢冤罪がなくならないし、男性の立場を守ろうと言う考えが出ないんだよ
満員電車で上から防犯カメラを設置したとこで変化ないと思う。
痴漢は下部中心で行われるんだから見えっこない。逆に近くにいた証拠だけが残ってますます冤罪が増えると思う。
一番悪いのは痴漢するバカ男だが、女性も自己防衛をしたらいいと思う。ミニスカ、胸の谷間が目の前であったら男性ならやっぱりムラムラしてしまうからね。
あっ！女性が悪いとはいってませんよ。痴漢する男が悪い。女子高生の制服もﾐﾆスカで上も白のシャツ一枚でブラがスケスケ。そりゃ男もムラムラするよ。
たくさんの返事ありがとうございます。何かいたちごっこですよね。男性には冤罪防止の為につり革持てとかカバンを前にもってけとか防止策をしてるのに、女性の身防備な感じの人たくさんいますよね？あれじゃ～痴漢にあっても仕方ないよな…って子。確かにお金払って普通に乗って何が悪いってのも解るが。女性専用車両はどの時間帯にも解放して、カメラも完全導入してほしい。
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