彼を泣かせてしまった

>> 1 今彼もＤＶの素質充分だし、貴女はどんな男も ＤＶ男に“育てる”素質アリと見た。 許容するしか、ないかな❓ 自分を変えられる？ ありがとうございます。

自分を変えたいです。
でも相手が怒ると自分も物を掴んでいつ殴られても投げられるように構えてしまうのがくせになってしまいました。
男の人が怒るのがすごく怖いです。
私がこんな感じだから今日も彼を巻き込んだ結果泣かせてしまったのだと思うんですが、どうしたらいいかわからなくて。。。

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>> 2 私は、とにかくその場から離れます。少し離れて落ち着いてから戻ってくるようにします。じゃないと物に当たるし、いいことないですから。 離れているときに喧嘩になり、仲直りをするために彼の部屋に行きました。
しかし彼がなかなか折れてくれず黙り込み、私だけがずっと話をする状態が続いた結果ずっと聞いていた彼が怒りました。

やはりうまくいかないとわかった時点で一度部屋から出て落ち着くべきでしたね。
今度から落ち着くまで外でいるようにしてみます、ありがとうございます。

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>> 3 一度そういうささいなことで喧嘩してしまうと、また同じように喧嘩する可能性は高いと思います。 私は、今まで付き合ってきた男性とそんな激しい喧… ありがとうございます。

私は2人姉妹の妹の方で喧嘩は幼い頃からたくさんしてきました。口はものすごく悪い方だと思いますし、喧嘩になり自分が仲直りする方向で話をしても相手がなかなか折れない(彼は普段からものすごく変なところで頑固です)と余計に口調が強くなってしまいます。

物を投げたり暴れたりということは普段はありません。ですが、男の人が怒ると反射的に物を掴む、投げるなどして威嚇してしまいます。元カレに殴られるときはいつもこの状態だったのでクセになってしまっています。男の人が目の前で怒ると殴られる、と思ってしまいます。

自分でもこのような状態をどうにか直したいですし、今回は彼の大切なものを壊してしまったので反省しています。

彼が別れを言い出したのは「元カレのことを知っていたのに殴ってしまったから」でした。殴られたあと私が昔のことを思い出して泣いてしまったので、自分も一緒に泣いてしまうほど責任を感じていたのだと思います。殴った話を除いて彼の気持ちを聞くと「好きだし一緒にいたい」とのことだったので別れる話はなくなりました。


どちらにしても私は変わる必要があると思います。冷静に話し合いもしたいのですが、彼は喧嘩になると黙るタイプで、質問しても質問し返してくることが多く、それに対して余計にイライラしてしまいます。うまく仲直りできるコツを良かったら教えて欲しいです。

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>> 7 なんだかその場に居たんじゃないかっていうくらい、その通りです。
私は間髪入れず自分の思ったことをどんどん彼にぶつけて、彼はいつも黙り込みます。「何で黙るの？」と聞くと「今考えてる、少し待って」と言ったり「言いたいことがうまく言葉にできない、ごめん。」と言ったりします。彼なりに私を傷つけないように考えてくれているんですね…

彼の話をしっかり聞いて、一方的に怒りをぶつけるだけではなくて、キャッチボールを心がけてみますね。

普段、彼は私が男な人が怒ると怖がったり威嚇したりするのに気を使ってか、もともとそういう性格なのかはわかりませんが、全く怒らない人なんです。それに甘えて彼に溜め込ませていたのかもしれません。

うまく付き合うためには自分が変わらないとだめですよね。男性はみんな暴力的だという偏見も彼が和らげてくれていたのに、、、

喧嘩になっても話し合うことを意識して頑張ってみます！ありがとうございます！

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>> 9 元DVです。 私は、虐待で育ち…。言いたい事を 上手く言えないと 相手を殴る…。物に当たる…。自分が怪我します。 少しずつ治したの… ありがとうございます。
体験談まで添えていただいて。

ブレーキがきくようになるには相当の努力が必要だと思います。意識して相手を煽らないで冷静に話し合いできるようにしていきたいです。

男の人ってやっぱりポンポン言葉が出てこない人が多いんですね、、、？
今まで付き合った人は黙り込むタイプの人はあまりいなくて、反応がないのも無視されているようでイライラする原因の一つでした。それでもDV気質を大爆発させては彼までだめにしてしまいますよね。


落ち着いて話ができるように努力してみます！

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>> 10 元彼のせいにしたいのは分かるけど、そういうのやめましょうよ。 今彼は元彼とは違うんです。 実際、主さんに手を挙げたことをすごく後悔してるみた… ありがとうございます。

頭ではわかっているのですが、やはり男の人が怒ると殴られるという考えが反射的に頭に浮かんでしまいます。
元カレのせいでこうなのだ、といつまでも思っていてはだめなのもわかっていますが、1年半に渡って受けていたことはなかなか消えないです。

でもこのせいで今の彼までDVさせてしまうようではだめだと思います。そうなるのは嫌です。

相手が黙り込むとき、いつも物を投げたりするわけではありません。彼は普段全く怒らないので最初は待ちますし、会話もするのですが、彼がたまに変に頑固になって一言お互いが謝れば済む話でも「そんなに深く考えてなかった」「特にない」最後には「めんどくさい」などと言うときがあります。それで自分もヒートアップしてしまったというのが今回のパターンでした。

このような場合でも時間をおいたほうがいいですよね。煽って煽られてではだめですよね。

冷静になること努力したいです。

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>> 12 なんでもかんでも元彼のせいにするのはおかしいです。 暴言を吐くクセも、感情的になってCDを投げるのも何の関係もありません。 大人… 元カレには1年半にわたってDVを受けていました。

電話に気づかなかったからと街中で蹴られたり、喧嘩の度に首をしめられたり。部屋でお菓子をこぼしたからと蹴られ骨折した疑いがありそのまま病院でレントゲンを撮ったこともありました。泣き叫んでもやめてくれない、そんなのが当たり前でした。

壁をまず殴ることが元カレの癖で、部屋の壁はたくさんへこんでいました。



物を投げることは日常的なものではありません。掴むことはありますが。
壁を殴ることが今回スイッチになりました。


すべてを元カレのせいにしたいのではありません。だからこそ落ち着く方法を相談していますし、直したいと思っています。

大人になりきれていない部分はおっしゃった通り、あります。
DVのトラウマは他人にはわからないことも知っています。だからこそ経験者の方のお話を聞きたかったのです。

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>> 15 普通、ＤＶに遇った女って、以降、男との絡みで喧嘩になりそうになったら、トラウマが甦って恐怖心で何も言えなくなるんじゃないのかな… とこ… あなたはすごく偏った意見を持っているのですね。

DVに会った女性が恐怖心でなにもできなくなる？あなたの思い込みです。すべての人がそれに当てはまるわけではないです。私は当てはまりません。

男女対等でない？ではあなたは女の人と喧嘩をするときは常にフェアじゃない、負けてあげているというのですか？
私は彼と対等に付き合っているつもりです、自分が悪ければ謝りますし、言葉や暴力で彼を丸め込んだりひれ伏せたことはありません。今回も最後には話し合いになりました。

彼が可哀想などと見ず知らずのあなたにそこまで言われる義理もありません。



※悩みに対するアドバイスではない、相談者やその行動を非難するだけの投稿は削除になる場合があります。とあるので削除投票させてもらいますね。

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>> 16 横スレすみません…。 15さん。PTSDですよ。 私も 恐怖が 有りましたが… 何度も何度も受けると 恐怖心が 殺意…。身を守… 擁護してくださってありがとうございます。涙

私の気持ちをとてもわかって下さって嬉しいです。DV、恐怖心しかないです。でも自分を傷つけようとする者に対して恐怖心があるからこそ応戦しなければと思って元カレとは付き合っていました。

冷静なときはお互いおっとりしているのに喧嘩になってヒートアップしてしまうと、今回のようにこれからもなってしまうのではないかと不安です。

男性ってもともと話し合いに対して意欲的ではないんですかね？
途中でお茶を飲んだり外に出たりして心を落ち着かせることも効果的なんですね、今後腹が立って仕方なくなったら試してみますね！

自分がされて嫌じゃないかって怒っていても考えるように頑張ります。彼がしっかり考えてはつげんしてくれるように、私もガンガン言葉をぶつけるのではなく、冷静になって言葉を選んでいけるようになりたいです。

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>> 17 私は女性でDVされたことはありませんが､ 逆に､あまりに口達者な人と口喧嘩になり言葉で責め立ててくるような相手に対しては､ 『あー！！ウ… ありがとうございます！

彼も口下手な方で、普段から言葉足らずなところがたくさんあります。
喧嘩になると余計なんでしょうね。

今回彼の怒りを爆発させてしまったのは私が間髪入れずに責める言葉をぶつけてしまっまこととCDを壁に向かって投げたことが原因です。相手の話を聞かなかったこと、物にあたってしまったことは本当に反省しています。

自分から少し頭冷やそうと言えるように心がけてみます。変わったと思ってもらえなければ今回のようなことの繰り返しですよね。冷静に。相手のことも考えて仲直りできるようにしたいです。

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>> 21 不安になるのも わかります。 両方でしょう？ でも、今回のスレで 良いきっかけ♪になるんじゃないかな？ まだ 主さんは… 実際今彼と付き合うまでは私は殴られても仕方がない奴なんだとずっと思ってました。
「私なんて」って言うのもクセで、今彼は私がそういう度に怒ってくれました。

そうですね、私は両方経験してるんだと思います。DVを受けて、DVをしているのかもしれませんね。される方の気持ちもしてしまう気持ちも両方わかるような気もします。

反省すごくしています。喧嘩の度にもう少し冷静になれたらよかったのにって毎回思うんです。でもできなくて、辛いんです。
努力が足りないと言われたらそれまでですが、、、

ありがとうございます。
ゆっくり前に進んでいけるように頑張っていきたいです。
私が変わらなければなりませんよね。

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>> 22 こんばんは😃 残念なから彼はDVです😢 なにがあってもて出して殴ることはいけません⤵ 手加減とか関係有りません⤵ 早く分かれなさい😢勇気いる… あなたの論でいくと、怒った理由も明白で自分も反省している相手も反省している、でもこれがDVなんですね？不幸になる入り口なんですね？

別れが解決になるんですか？と聞きたいです。

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>> 25 ありがとうございます。

私は自分で「私を殴らないで」とは言ってないんですが、彼は今日になっても「ごめんね。痛かったよね。あんなにイライラしなくてもよかったのにね。ごめんね。」と謝ってきました。すごく反省していました。
私もそこまで怒らせてしまうことをしてしまったこと、謝りました。

最初からお互いを傷つけないで済むように2人で頑張って行きたいです。

ありがとうございます。

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>> 27 <<22 今回の場合はDVじゃないんじゃないっすかねぇ? DVの癖がある人が泣いて謝るかなぁ？ ゴツくくらい、… ありがとうございます♪

そう言ってもらえてすごく嬉しいです。
私も友達想いで彼女想いな人だと思っています。だからこそトラウマがあっても今まで彼と付き合うことができていると思っています。

たくさんの人が意見してくれているように、私が直すところの方が多いと思います。

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>> 28 別れが解決かて❓ 一度女性に手上げた人間が怒ってもし自分を見失うのならまたこのあいだの事以上怒ったとしたらまたわれを忘れ暴力ふるうそれの繰り… 他のレスで書いたとは思いますが、彼は普段全く怒らない人です。1年以上一緒にいますが今までほとんど怒ったところを見たことがありません。今回はそんな彼をここまで怒らせてしまった私に非があるとたくさんの人が意見をくださいましたし、私自身もそう思います。できる限り努力して、直していこうと思いました。

彼との体の相性がいいから別れられない
いじめられることに快感を得る、
さみしいから離れられない
読んでてびっくりしました。
私そんなこと書きましたか？
事実と違い過ぎて不快ですし、あなたが私の何を知っているんですか？と思いました。

虐待の例え話も偏見ばかりですごく不快です。私の父は幼いころにありえないような虐待を受けて育ちました。でもその過去があるからこそ、真逆の環境で育った母と出会い、過去を反面教師に「子どもには同じ想いはさせない」と私と姉を育ててくれましたよ。確かに愛情表現は下手かもしれません。でも私は父のこと誰よりも尊敬していますよ。この時点であなたの虐待を受けた子はいい大人になれる可能性はゼロという論は成り立ちませんが。虐待された経験を持ちながら前向きに頑張ろうとしているすべての人に謝ってください。

私はあなたと付き合っているのではありません。私と彼の価値観で彼と付き合っています。
レスを読んでいてあなたこそ女性と付き合う＝体の関係、と考えているように感じました。私は体云々よりお互いを尊重できるお付き合いがしたいですし、今それができていないから直したい、そういう気持ちでスレを立てました。

そもそも私の質問に体関係の話は関係ないと思うのですが、、、

あなたは頭のいい女性ですから、、、と言われても二度目になりますが、あなたが私の何を知ってそう思ったのでしょうか？そう言って持ち上げれば私があなたの意見を受け入れると思うのですか？
あなたは頭がいいからされたことを忘れませんよ、と言うのなら、今あなたに言われたこと、不快に思った気持ちも一生忘れないと思います。

幸せを願っていただけることは嬉しいです。ありがとうございます。

長文失礼しました。

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>> 29 23 番目さん 泣いて誤るかて質問ですが泣く泣かないは関係ないと思います⤵ 彼女、女性、異性に対し悪い事して誤らないのならその人は、人として… 横槍になってしまいますが、、、
女性のまえで泣くものではない。
それもあなたの価値観ですよ。
私は目の前で男性がないても事情が事情であればみっともないなんて思いませんよ。
あなたの価値観で言えば、どこででも泣く女性の方がよっぽどみっともないと感じます。

あと、誤るではなく謝る、です。
変換ミスでないのなら日本語は正しく使ってください。

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>> 33 繰り返すようならそれも考えていかなければならないとは思いますけど、

昨日もまた彼から謝ってきました。DVの人ってその場で謝る、でもまた次する。の繰り返しというイメージがあります。元カレなんて謝りもしなかったですけど。

彼も同じなのかなと不安ではありますが今は様子を見させてください。

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>> 35 すごく彼批判してるひとがいるけど、状況を理解してますか？ 彼が暴力振るったのはおそらくちょっとムカついたからじゃないですよ？ 親友からの大事… ありがとうございます。

彼がここまで怒ることをしてしまったのは私です。私がCDを投げなければきっと殴られていなかったと思います。

この一回で、DVだ！別れないと！とは私は思えませんでした。
殴ったことはもちろんだめなことです。彼がDVだと言うなら、私がしたこともDVですよね。
DVと決めつけないでという意見、すごく嬉しいです、ありがとうございます！

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>> 36 ＜22 お姉さん27さんが 書いてる通りですし…。22の レス読みましたが ちゃんと理解出来てないですね!! 今回…。１年以上付き合… お互いに暴力で解決しようとしてもうまくいきませんよね。私も彼も反省していかないとだめだと思います。

DV、ほんとに36さんもとても辛い想いをしてきたと思います、自分をコントロールするのってすごく難しいですよね。完治したとのこで、私も嬉しいです。周りの人にも感謝ですし、相当な努力もされたんですね、すごく尊敬します。

偏見を持っている方はいるかもしれませんが、胸張って生きていきましょ！愛情は誰にだって与えることができるものです。虐待されたからってそれで人生終わるわけじゃないですよね。

やはり謝っては暴力の繰り返しになるんですね。彼は真面目に考え別れた方がいいんじゃないかとまで悩んでくれたこと、嬉しく思います。

心配してくださってありがとうございます。私は私の価値観をしっかりと持ちますし、彼のこと信じていきますね。

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>> 38 私も彼はDVではないと思いますよ。 口では適わない上に大切なモノを投げられて『もぅヤメロ！』的な、その場を収める怒りだったのかも…と思いま… 確かに暴力をしてしまった瞬間お互いが「ごめんなさい」って泣きました。それで喧嘩が落ち着いたことも事実です。でも暴力が収まりのきっかけになっていたのではだめですよね。

言葉をしっかり選びながら冷静に話し合いできるように心がけたいです。すぐにはできないかもしれませんが、少しずつでも変化をみせていきたいなと思います。
ヒステリックなところを改善するのは相当自分を抑える訓練をしないとだめですよね。
一緒にいる以上今後も喧嘩をする可能性はあると思いますが、同じようにならないようにまずじぶんが変わっていきます。努力してみます。

今は彼もずっと自分責めているので私も一緒に反省していきます。

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>> 41 22様 人気無いですよ(笑 私は、22様と同意見ですね。 普通 成人を迎えた男が、女性を殴るなんて、考えられない。(勿論成人前… ありがとうございます。
男の方と女の方で意見が偏りがあるのは私もレスを返しながら思いました。

きっと男性は自分の考え、一般論から。
女性の方は私の気持ちも踏まえてアドバイスくれている方が多いように思います。

男性が女性に手をあげてはだめなこと、彼はわかっています。わかっていてもしてしまったから責めています。これからお互い努力して様子を見て行こうということになりました。


そうですね、殴られても本当はこんな人ではないのに、と思ってしまうかもしれませんね。
でも私は彼の殴ったあとの一瞬ではなく今まで一緒にいた1年半を見て信じたいと思っています。自分の気持ちを信じたいと思うのも女性によくある感情なんですかね、すみません。

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>> 42 いい彼みたいだし、自分を反省した方がいいよ。 主さん、気づいてないかもしれないけど、 元彼にそっくり。 言葉のDVって人の心をえぐるん… そうですね、言葉でも相手を十分傷つけることになってしまいますよね。
気をつけていかなければならないと思います。
ありがとうございます。
乗り越えていきたいです。
反省していても行動に移せないとだめですから、しっかり改善していきたいです。

10秒待つ、
相手の気持ちを考える、
実践していきたいと思います。

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>> 43 ＤＶじゃないって言ってる人がいますけど、ＤＶじゃないにしても手をあげるのはダメでしょ…。もちろん大事なものを投げられて怒る気持ちも分かるけど… DVの定義がはっきりとどこでライン引きされるのは私はわかりませんが、、、今後同じことがないようにしていくべきですよね、お互いに。

男性がみんなそうでないこともわかっています。次がないように私も気をつけますし、彼も気をつけてくれると信じてみます。

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>> 44 元カレと今のカレは関係ない そこまで暴れる必要ある？ むしろ、主がＤＶ 彼は苦しんでるよ 主は男を… あなたに彼がかわいそうとまで言われる筋合いはありません。
彼と元彼が違うことも私ははっきりわかっています。だから今彼と付き合っているんです。そこまでする必要がないことも頭でははっきりわかっています。DVを経験していない人にはこの気持ちは多分わからないと思います。

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レスしてくださるみなさん。
私の説明不足のせいで様々な意見が飛んで来て私も少し混乱するので、レスを読んでいて説明が必要かなと思うところをさらに補足させてください。



◆過去のトラウマ
元カレと彼は違うよ？というレスをいくつか頂きました。実際全く違います。私はDVを受けていましたが、男の人がみんな暴力を振るうのだとは思ったことはありません。私の元カレが子どもだった、自分の見る目がなかった、そう思っています。だからこそトラウマがあっても、今の彼を信じて付き合うことができています。
また、男性が女性を殴ることが普通ではないこともちゃんと理解していますよ。だからこそ周りに言えずここで相談をしようと思いました。


DVの過去から「私は殴られても仕方がない人間なんだ」と病んだことはありますが、今はちゃんとした基準を持っています。彼がわたしを変えてくれました。

•男はみんな暴力を振るう訳じゃないよ？
•元カレと比べても仕方ないよ
•男性が女性を殴ることが普通でないよ

などは繰り返して指摘して頂かなくても構いませんので、よろしくお願いします。


◆彼がDVかどうか
私にとって彼がDVかどうか今の時点でわかりません。一年以上一緒にいて今回が初めてです。日常的には全く受けていません。また今回の喧嘩において私にも非があることはわかっているので、彼がDVかどうか議論されても私は別れるつもりはありませんし、今の時点では彼をDVだとは誰になにを言われても思いません。彼はDVでしょうか？という相談をしているのではなくDVの経験がある方に、どのようなきっかけで、どのような頻度で、一度してしまったら繰り返したか、など経験をお聞きしたいな、とは思います。

殴られた事実は消えません。これがDVのきっかけになることを私も彼も恐れています。一度したならすると思う、などの憶測ではなくて。経験が聞きたいのです。

長くなりそうなのでもう1つ続きのレスします。

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◆落ち着く方法が聞きたい
たくさんの人に相手の言い分をしっかり聞かないで責めるのはだめ。言われた方の気持ちを考えるべきだ。指摘して頂きました。
なので、スレを立てた当初の、自分は殴って黙らせなけらばならないほどの女なのか？という問いに対しては、自分がそれに近いものがあり、言動を直すべきであるということがわかりました。ありがとうございます。


書き方が悪く、私が喧嘩になるとすぐ物を投げるという風に受け取った方が多いように思います。私は物を投げるようになった、というのは元カレと付き合っていた期間の話です。今回は壁を拳で殴る、という元カレがいつもしていた行動を今彼が取ったことで反射的にCDを投げてしまいました。普段から喧嘩の度に物を投げて暴れることはありませんし、話し合いで仲直りしています。スレに書いた喧嘩は今回初めてのパターンです。

ここまでなってしまった原因は私が自分の怒りを自分で鎮める力がなかったからだと自分でも理解しています。なので、落ち着き方の効果的な方法をお聞きしたいと思いました。


◆私がDVかどうか
DV気質がある、元カレのせいにしている、彼氏がかわいそうだから別れた方がいい。そんな意見も見かけました。

DVを受けていた人は日常的にしていた自己防衛がフラッシュバックすることがあると他のスレでいくつかレスを頂きました。それは怯えることであったり、攻撃的になることであったり、精神を崩壊させることであったり、人様々です。私の場合は殴られて応戦しようとして暴れてもっと殴られて泣いて終戦。の繰り返しでした。相手が怒ると殴られる、応戦しなくては。無意識に今でもそう思います。ここが異常なのだと思いますが。DVってこんなに人の思考をワンパターン化してしまうもんなんですかね？私にもなぜこうしてしまうのかわかりません。DVなんて関係ないじゃん、と思う方はいると思いますけど、私にもどうしてこうしてしまうのかわかりません。だからこそ強い意思を持って私が怒りを抑えられる人間になる努力をしていかないと、自分をコントロールできるようにならないとだめだと思うのです。もし私がDVなのなら、私直したいです。

もともと口が立つ性格なので、今の彼にもきついあたりをしてしまっているのは事実だと思いますし、このような過去を今も引きずって攻撃的で辛い思いをさせているかもしれません。でも私は他の誰でもなく彼と付き合っています。彼が私と一緒にいるのは辛いから別れようというのならわかりますが、全くの他人にかわいそうだから別れてあげなよとまで言われるのは少し納得できません。別れた方がいいですか？と相談者したいわけではないので。付き合っていく上で考えるべき価値観はあくまでも私と彼の価値観です。


私が聞きたい意見はメインのスレにも書きましたが
•落ち着く方法
•DVの経験談
の2つのみです。


前向きに彼とこれから付き合って行くために変わりたいと考えているので別れるかどうか意見が欲しいわけではあやませんし、
私と彼どちらがDVか議論したいわけでもDVの過去を盾にして同情してもらいたいわけでもありませんので、理解のほどよろしくお願いします。

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男の人はすぐ言葉が出てこないものだから、考える時間をしっかりあげて話を聞いた方がいい。


など、男の人はこういうものだ。
だからこうした方がいいよ、という意見はすごく参考になりました、ありがとうございます。他にもあれば教えて頂きたいなとおもいます。



また、

旦那様や彼氏の話、
友人の話、家族の話など、

私の旦那もこうなこと言うよ、

私もDVでしたが克服しましたよ、

などの意見もすごく参考になっています。ありがとうございます。




暖かく見守ってくれる方、批判交じりでも変わることを期待してくれている方、別れたほうがいいと思っている方、悪いところを指摘してくださる方、様々ですが一つ一つのご意見受け止めていきます。ありがとうございます。

自分の考えていることと違う点、論点が違うものについてはここで書かせて頂きました、長々と申し訳ありません。

今後ここで書いたことをまた指摘されることがあればもう繰り返しになってしまうのでこの各レス番号にてお礼を省略させて頂くつもりなのでご了承ください。

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