- 注目の話題
- 歳を重ねると女としての市場価値が下がるとか劣化だとか当たり前に言われていることに腹が立ちます。 そんな女を子供を産む道具みたいにしか考えていないような価値なら
- 気持ち悪い願望なのは許してください、笑 女子大学生なんですけど、今まで好きな人すらいたことないので当然彼氏もいたことないです。私は特殊？なのか、女友達、男友達
- 金が無いのに子供を作るのって無責任すぎませんか？ 自分は大学受験の時、学費どころか参考書代や予備校代も出してくれなかったので全部自分のバイト代で払いました。
皆さんの意見お願いします。仕事ができていない証明書を出されました。昨日上司に呼ば…
皆さんの意見お願いします。
仕事ができていない証明書を出されました。
昨日上司に呼ばれ、書類を見せられました。そこには私ができていないことや、したことがたくさん書かれていました。
「あなたに対してみんなが困っていることです。何回も注意してもできていません。あなたは普通に仕事をしてるだけと思っているけど、じわじわと周りの社員に負担をかけ、精神をむしばむ社員です。わかりますか？」
書いている内容
書類の誤字脱字
計算間違い
電気などのスイッチの消し忘れ
共用場での整理整頓
ファイリング間違い
電話、来客の取り次ぎの確認ミス
お茶出しのマナー
服装がだらしない
爪が長い
雑用をしない、してもやり残しがある。
など、です。
「仕事の評価は要求しているレベルに達していないが、その上こんなこともできない。いない方がマシと言われているから、よく考えて」と言われました。
みんなもやってることで、こんなことをされて、私は納得できませんし、会社を辞めるつもりはありません。
皆さんならどうしますか？
18/10/13 16:45 追記
みなさん、ご意見ありがとうございます。
LINEで社員さん達から、「やめるって聞いたけど、いつ？」と聞かれてます。
「やめません。」と返事したら、「この状況でやめないの？」ときました。
もう、どう答えたらいいのかわかりません。
18/10/23 08:05 追記
たくさんの意見ありがとうございました。
上司の知り合いの会社に出向になりました。
新しい回答の受付は終了しました
グッドアンサーに選ばれた回答
すべての回答
そこまで言われるなら、辞めて欲しいに決まっています。
いつまで給料泥棒状態を続けて行くのですか？
周りに迷惑しかかけていないと思うので、自主退社する。
図々しく居座ったとしても
そのうちクビにされると思う。
指摘された内容が事実なら社会人として恥ずかしいです。
他の職場でも普通にやっていけないでしょう。
仕事を辞めたくないなら即改善するように努力されたらいかがですか？
主さんはみんなもやってる事と言いますが主さんが指摘された全部をやってる人はそうそういないレベルです。
そんな人ばかりいたら会社は成り立ちませんよ。
そこまで言われたなら真摯に反省して辞めて次の職場でしっかりやっていこうと決意します。
開き直って居座る気はありません。
事実で改善できないなら大人の隠れ発達障害じゃないですか?
発達障害ならなんぼ頑張っても無理ですよ。
自分にあった仕事をするべきです。
事実なら周りが迷惑です。
みんなやっているってそんなわけがない。
沢山ありすぎますよ。
どんだけ仕事できない人の集まり?
少なからずあなたに問題があるのは事実だろうね
>みんなもやってることで、こんなことをされて、私は納得できません
これが事実なら、皆同じようなミスをしてるのにあなただけが槍玉に上げられるほど、周りに不快に思われている事になる
上記がそもそもあなたの認識違いなら、あなたは人と自分との仕事、技量の違いを理解する知能が無いってことになる
あなた自身の現実を認識しないと、強制的に辞めせられることは無いかもしれないけど、この先もっと酷い現実を突きつけられるんじゃないかな
言われている内容が社会人としては基本的なことばかりなので、主さんには同情しづらいです。
むしろ何も言われずにいきなりクビにされるより、直すべきことをきちんと指摘してくれる分、愛がある会社だと思うのですが。
他の人のことを悪く言うのも筋違いです。
マナーやミスについては他の人との程度の違いも当然あるでしょうが、他の人もやっているから自分が言われるのはおかしい、という考え方は、泥棒が他にいるんだからそれを真似しても自分は悪くない、という言い逃れと一緒です。あなたも泥棒をしたのなら、あなたが悪いことに何の変わりもありません。
少なくとも、
電話、来客の取り次ぎの確認ミス
お茶出しのマナー
爪が長い
このあたりは何度も言われないと直せないようなことではないと思うのですが。
努力努力と書かれていますが、具体的にどういう努力をしてきたのでしょうか。
まさか「直そうとがんばった」という言葉だけとか、気持ちだけで済ませてはいないですよね？
電気のスイッチは注意されたら切りに行ってます？？
注意される前に 自分で確認して スイッチくらい切れば？ 子供でもできますよ。
爪は個人の自由と言いますが、実際に 来客された方が、その爪で お茶を出されて嫌だなと感じたら、アウトなんですよ。
この理屈 解りますか？
あなたが仮に無能であったとしても、
そういう形で追い込みをかけるのは間違ってます。
大前提として、
無能相手だったら何をやっても許されるということはありません。
これはパワハラです。
私があなたなら
辞めるけれども
労基やユニオンに相談し
会社にはそれなりの代償を支払ってもらいます。
電気のスイッチの切り忘れ
爪が長い
これくらいは 切り忘れていないか確認できるでしょう。
爪も切ればいいでしょう。
来客がいて お茶を出す以上は爪を切っておくくらいマナーですよ。
辞めないと言い返せる度胸はあるんですね。
自分のことも振り返りましょう。
なんか、主さん凄くめんどくさがり屋なのかな？と思ってしまいました。
5年間爪切らないとかお茶出しのマナーとか消し忘れって
それって1度注意されたら
普通の人なら治せる事なんだけど、
電話の取り次ぎも
気にしてれば
その都度メモしておくとかで
計算も2度確認。
なんか、全部気をつければいい事だと思うんだけど。
主さん注意されたらちゃんと反省してます？
多分言い訳したり
言い返したり
態度に出してないかな？
社会人で給料を頂いてるなら。
注意をされたら
反省して治すべきです。
私の会社にも
失敗しても私は悪くない態度言い訳する
人がいますが
そんな人は周りは
辞めてくれないかな？
と思ってますよ。
こんだけ欠点列挙されて平気で何年も居座れるところからして、正直なところ何か障害あるだろうと思うよ。
業務がスムーズに回らない環境で主のミスをフォローしながら働かなきゃいけない上司同僚のストレス、ちゃんと考えたことある？
本当～～に迷惑だよ。
発達検査受けて、自分に合った仕事探した方がいい。
やっぱり大人の発達障害だと思います。
お礼のレスを見て、まず間違いないと思います。
ちゃんと見てもらって、自分に合う職業を選んだ方がいいですよ。
もしくは作業所とかあるでしょう？
障害者を雇用するところ。
ミスは誰にでもあるのであまり気にはならなかったけど、反抗反論したメールのやりとりがあるというのがすごく気になりました。
5年もいてまだ一人前にできないのならせめて態度は直さないとそりゃ煙たがられます。
できないならはできないなりに素直に聞く態度、大事だと思いますよ。仕事中なら先輩に注意されたら腹たっても、はい、すみません。って返事しないと。そういうのみんな、歯食いしばって謝ってるんです。自分が悪くない時でも。その悔しさバネにして見返してやるって頑張ったもんです。何か改善することあるならまずは態度からじゃないでしょうか？そこにいたいならうまくやらなきゃね。
ミスや間違いは誰でもします。完璧な人はいませんから。しかし、ミスをして、なぜしたのか？もうしないようにするにはどうしたら？と考えますか？また、言われたなぁ。まぁ、いっか。で済ませていませんか？
反省して改善がなければ、社会人として失格です。他の社員さんが、ユニオンなどに訴えに行くとは、かなり深刻かと思います。
主さんが失敗したのを、主さん自身がカバーするならまだ良いですが、周りにフォローしてもらったり、丸投げ状態になっていませんか？数回なら周りもやってくれますが、日常化するとまたか？って言いたくなりますよ。
同僚にいるんですよ。昨日も仕事でミスして、他の社員なら午前で片付ける仕事を午後になっても終わらず、結局出来ずじまいです。必ず完遂させる気持ちがないんです。
あとは、いちいち注意するのもバカらしいレベルの片付け忘れや、水の出しっぱなし、言葉づかいなどは、社会人の前に人間性に問題があるかと思います。そこまで、同僚や上司は面倒みれません。
もしかすると、生き方そのものを見直すぐらいの覚悟が必要かもしれません。同僚みてて思います。フォローしきれなくなっていきます。
主さんの会社はどうかわかりませんが、私の会社は人手不足なので、そんな同僚もクビにはなりません。しかし、私がフォローに疲れてしまい、改善も全くないので、私が辞めることを考えています。他の社員さん全員で主さんをおとしめる理由なんてないでしょうから、やっぱり主さんに原因があると思いますよ。
すでにお辛いと思いますが、同じことを繰り返さないように気持ちをしっかり持って下さい。
それは、仕事ができる、できない以前の問題です。
できて当たり前です。しかも、新卒で入社1年ならまだしも、入社5年も経ってて自分のミスを周りにフォローしてもらおうとするのもおかしいですよ。
よく今まで解雇されませんでしたね。それに、上司や先輩の注意なら聞くけど、同僚から言われるのもおかしい、という考え方も理解できません。
何か障害でもあるのか？と思われてもおかしくないですよね。
社会人としての最低限のマナーすらできていないから、周りに迷惑かけ続けてるんですよ。
電話応対は、メモを取るのが当たり前だし、共同で使う場所の整理整頓ができないとか、服装がだらしないとか普通なら注意されて恥ずかしいですよ。
爪が長い、とかバイトの高校生が注意されるようなことで、社会人が注意受けるようなことじゃないでしょ。
みなさんの意見を…と言いながら、
爪は個人の自由だなんて言っていたりするくらいだから、日頃から注意をされても、聞く耳もっているのかどうなのか解らないところあるんじゃないですか？
それ 一番の問題だと思います。
主さんの解答が恐ろしい…
自分は変わる努力を継続していないこと、できていないことに対しての反省もなく
｢周りがフォローしたらいい｣
｢個人の考えかた｣
｢人それぞれ｣
｢ほっておいたらいい｣
自分の努力不足を周りがしてくれて当たり前と考えるのは図々しすぎます
人それぞれの考え方が会社に合うかどうかを会社と人は取捨選択しあいます。例えば金髪を通したい人はオフィスサービス職ではなくパチンコ屋勤務を選ぶように。
ほっておいたら周囲が迷惑したので書面で通告されたんです。ほっておく=無反省です。
入社5年でそこまで言われるのですね。
もう教える立場でしょう。
営業会社で数字が悪いなら分かるけど、中々いないと思うので、努力した方がいいですよ。あまり皆に迷惑なら能力不足で解雇もありえそう。
うーん…
自分で付箋やメモするならまだしも、周りが貼り紙するのは…結構迷惑かかってると思いますよ。
それに、周りがフォローするべきって、あなたが言う言葉ではないと思います。
今までもみんなあなたをフォローしてきたし、いろいろ注意してそれでも直らないから限界が来てるんですよ。うちにもすぐ忘れる後輩がいますが、自分の仕事をこなしつつ注意&フォローするのって結構大変なんです。
ただ、注意の方法が露骨だとは思いますが、改善しないと今度こそクビ確定だと思います。
行動も重要ですが態度も重要で、反省する態度を身につけましょう。ふてくされて反論するよりすみませんって謝った方が人間関係がスムーズにいきます。
お礼５４読んで、どのように迷惑をかけているかが浮かんでくるようにわかりました。
＞上司に注意されるのはわかりますが、その他の私と同じ社員に注意されるのは違うと思っていました。
皆通常は必要以上には言わないし、言いたくありません。
あえて言わないといけないほどのミスの連発だから言うしかなくなってしまったのかと。
本人の改善がない限り、周りの負担が増えるので。
＞スイッチも上司に注意されたときは、仕方ないと思っていましたが、同僚に言われると、なんで、この人にって思ってました。同僚なんだから、気づいたらフォローしてくれたらって。あなたが消し忘れたときは、私はそっと消してたのにって。思ってました。
スイッチなど言われずとも消しておくのが普通の事です。
周りの人との頻度を比べてみたことはありますか？
10回のうち、一度とか、もっと少ないミスの人ならそんなこともあるよねと、そっと消しておいてくれるはずです。
また、言われたりもしないでしょう。
主さんはもっと頻繁にやっているから言われるのだと思います。
それに気づいたらフォローしてくれてもって、相当自分勝手な考えです。
人はあなたのフォローをすることは当たり前ではなく、心身の負担のかかる迷惑でしかないです。
もっと考え直さす必要があると思う。
間違い自体を責めているのではなく、頻度が多すぎなことや、そういった主さんの姿勢、
考え方を注意されています。
今の考え方ではどこに行っても同じことになる。
普通は同じミスを二度や三度繰り返したりしません。
そのくらい皆集中して、何としてでも直しているのです。
治します、注意しますでなく、ほぼないくらいに治しましょう。
反論はそれが出来てからするものですよ。
そうですね...私なら、朝起きてきちんと身だしなみは整えます。大好きなネイルも、仕事のために短く切ります。ネイルがどうしてもやりたかったら、ネイルができる職業に転職します。
書類の作成で誤字脱字がないか何度も確認します。時間があれば同期にチェックしてもらったりしてもらうかも。ファイリングするときも、名称や場所が正しいかきちんと確認して行います。
お茶出しマナーは、本を買って読んだりインターネットで調べてきちんと身につけます。先輩のやり方みて真似たり。
お客様の取り次ぎは相手に伝わることばで伝えられるように家で独り言のように練習するかな。
あとは...どんなに理不尽なことを言われても絶対に言い返したり噛みつかない。素直に謝る。我慢強さは必要不可欠です。
会社の恥にならないように努力しますね。
まわりに自分のフォローをもっとしろなんて...とても言えません！
皆さん書かれているように普通では考えられないミスをずっと続けているようですね。
ご自分に都合の悪い意見には素直に聞く姿勢も感じられない。
ご自分がもっと前進する本当の努力をするべきです。
それは、人の意見を素直に聞く事。
きちんとしている人に注意はしないです。
貴方と深く関わっていない、純粋な世間一般の意見をこちらで回答下さっています。
よく考えられたらいいと思います。
周りは もうフォローしきれなくて限界なんじゃないかな？と思います
注意される事が 分かっているのなら、間違えないように、忘れないように具体的に努力されていますか？
チェックリストを作ってミスを防ぐように仕事のやり方を見直すとか
5年も経って周りがフォローすればいいとか、自分と働きたくなくて辞めたいなら辞めればいいとか そういう考えは 今すぐ変えた方がいいと思いますよ
ハッキリと言えば仕事がマトモに出来ないのは迷惑です。自分1人なら良いですが、周りに迷惑や負担をかけている、イコール、自分以外の仕事も増える上に余計な仕事で迷惑。分かりますか？分かりやすく言えば運送会社で言えば自分の配達で精一杯なのに、違う人の荷物や伝票整理などをしてマトモに配達ができない。それでいて給料を貰おうとする。
発達障害のボーダー（診断済み）ですがＷワークしています。
まずは人間関係、障害がある事で迷惑をかける可能性がある
のでコミュニケーションだけはしっかりと取る努力をしてい
ます。
指示が曖昧で解らない時は自分が納得するまで相手に聞き正
しい作業が出来るようにしておきます。
ミスは誰にでもあるけれど、同じミスをしないようにメモを
取りミスの再発に防ぎます、又素直に謝罪します。
仕事上で迷惑をかけてる可能性があるので、人が居ない時に
仕事を頼まれたら（シフト制）断りません。
この位の努力をしてると会社でも居心地が悪くありません。
片方の会社は28年間、もう片方の会社は10年間お世話になっ
てます。
当然、教えられるより教える方になりましたが、人に仕事を
教える時に自分も復習になるので勉強しなおしてます。
入社してくる新人さんにも親切にしておくと後に寧ろ助けて
くれますよ。注意してくれる方だって本当は人の事を言うの
嫌な筈です、誰だっていい子ちゃんしてる方が楽ですから。
だから教えて下さって有難うと言うスタンスは大切です。
発達障害は謙虚さが無いと周囲とは上手な関係が築けない
障害だと思います。
総務の仕事をしていますが、それは、文書での警告ですよね。
会社的には、問題のある社員には、まず注意をしたという証拠が必要になります。
それは、通常では正社員の場合理由なく解雇できないとなっているからです。
しかし、警告したのでその改善が見られない場合には解雇できます。
もちろん、最低でも1ヶ月前には解雇予告通知が必要ですが。
私はそう捉えました。
爪を伸ばしている、んですね。
指摘された事を改善しようとは思わないんですか？
あと「みんなにフォローしてほしい」っていうのはどうなんでしょうか。
職種が分からないのと何に対してフォローをして欲しいのか分かりませんが、もしかしたら既にフォロー（尻拭い）をしてきた結果の現在かもしれません。
主さんに逆境に負けず頑張ってほしいと思う反面、主さんのレスから「なんでここまでされないといけないの？ 自分のどこがいけないの？」っていう開き直りを感じて素直に応援しづらいです。
あとは反論出来るなら「電池切れ」など言われた時に明るく「そうなんですよー。ちょっと切れちゃいました」って談笑みたいに出来るようにしてみては？
主さんはコミュニュケーションの面でも指摘されているような気がします。
その「フォローされなくてもできること」が極端に少ないわけですよね。
というかリストアップされてることはすべて、誰かのフォローや指摘されることなくできてて当然のことばかりです。
他に書いてる人もいるように、著しい能力不足は解雇事由となります。
就業規則理解してますか？
仕事でイライラして細かいこと注意するなら、ストレスは休みの日に解消すればいいのに
これは嫌われて当たり前ですね。
凄いですね、反省なんて機能、あなたの脳には入ってないんでしょうね。
細かいことを注意するのは、あなたのミスが業務を滞らせているから
イライラするのは、あなたが仕事を覚える気も周囲に迷惑をかけてることへの反省もないから
自分の責任なのに、それを全然理解しないで
｢ストレスは休みの日に解消すれば｣
モラハラしているのは主さんじゃないですか。
わからないんですか？
客観性の欠如、責任の定義わからがない、責任感がない。これは発達障害の症状です。
検査を受けましょう。
そして、上司を安心させて上げましょう。
伸びない社員が居ればそれは上司の査定に響きます。あなた、とても迷惑をかけてますよ。
簡単に発達障害の話をだしているわけではないです。
私は知識があって話をしています。
実際に障害のある子を育てています。
普通に
仕事をこなせないなら持っていてもおかしくないから言ったまでです。
自分で認めたくないだけでしょ?
検査したわけじゃないですよね。
周りに言われているならますます
可能性あるでしょ。
確かに周りはやり過ぎだと思います
でも そうさせるのは何か考えないといけないと思いますよ
五年も見守ってもらっていたのだし
同僚のフォローは 必要ですよ
でもフォローも いつまで？どこまで？の範囲が周りの許容範囲を超えてしまったのだと思います
ここで大袈裟に騒いで 腫れ物に触る様に接してもらいたいですか？
変わる必要があるのは周りなのか、主さんなのか、どちらだと思いますか？
それ指摘してくれる間はまだあなたに期待してるって事だよ。
期待しなくなったらもう言わなくなるから。言っても仕方ないと思って。
でも主さんはまだそうじゃないって事だ。
だからなんとか頑張って。
期待してくれたりかばってくれる上司ならなおさら。
自分で何か工夫して改める気はないの？
自分を正しく見つめる事は出来ない？
発達障害ありませんか？もし、やめないなら、会社は貴方の今後重大なミスに対して損害賠償を請求するかもね。
やめないと言うのなら、ひとつひとつの仕事に関して貴女なりの手順書やマニュアルを作れば？会社は主さんを育てる場所ではありません。利益、経済行為を追求する場所です。
会社で言い返してるところみると、たぶん口は達者なんだろうからトークや営業ができる職業に転職したらどう？
変わり者と思われるだろうけど、お客様の中にはあなたと相性合う人もいると思う。
書類作りとか緻密な正確さ、集中力が必要な作業は向いてないんじゃないのかな。上司のやつみるとそんな感じする。
これ好きだー！っていうのは伸びると思うよ。
まわりがギスギスしていて、まわりがやりづらくなっていたら身を引かないと。まわりの人の気持ちを考えられるかな。
人を愛した時もそうでしょう？
相手に好き好きアピールしてても相手が嫌がっていたら普通は身を引くよね？
いつまでも好き好きアピールしていたら相手が病むもの。
相手を壊してまで好きでいたいとは誰も思わないよ。
あなたがいることで会社が壊れたら、あなたに給料入らないし首は絞まる一方だよ。
＞２２
まだ大丈夫だよ。会社もいきなり首にもできないんだよ。
今は具体的に何がよくないかをきちんと明文化して正式に貴方にそれを提示して注意警告した段階。
それも初めての”具体的な注意警告”の段階。
解雇になるのは正式に具体的に注意警告してそれでも治らない直す気がない、２度目に注意しても治らないなおす気がない…３度目にも…となって初めて会社も解雇できる様になる。
２度の注意警告でも治らない場合…か、または３度目注意して治らないか…その回数の度合いは会社によっても異なるけれどとにかく２度注意しても治らないか、３度注意しても治らないか…そこの違いはあってもそのどっちかの段階まで行かないと解雇もできないんだよ。
１度目の注意警告で改善や進歩があればたとえ会社が解雇しても解雇不当の訴訟を起こす事さえできるからまだ落ち込まないでいいですよ。
まだ１度目の注意警告なのでまだまだチャンスはあるって事だよ。
だから対策としては…今回書き出されたり渡された紙に書かれている事をできればいつも身につけいつも見直しながら仕事をして、すぐ直せるところ（服装や身だしなみ）はすぐ直して上司にこういう感じでいいかを確認してもらって、それ以外の事は数日に一度は上司にその改善ポイントの改善度合いについて報告や相談にいけばいいと思うよ。
もちろんそれでもダメな時はダメだけれど、改善する気はあるんだと示す事はできるし何もしないでいるよりは変えようと頑張っているそんな自分がいる事は分かってもらいやすくなるよ。
こんばんは。
じゃ、こうしよう。考えてる間に、
①爪を切る
②小綺麗にする（朝シャン）
※次が難しいよ※
③仕事は、助け合い。同僚も助けてくれたから、"助け「合い」"
の気持ちを持つ。まず、持つだけでいい。
①と②は今日か明日中にやろう。
辞めるにしても、これだけ獲得しよう。
おやすみなさい☆
確かに内容を見ているとパワハラな部分もあるかと思いますが、同族の匂いじゃないですけど、これは…とわかってしまうんですよね。
特性に貴方があまりにも当て嵌まり過ぎているので。
ちなみに私は発達障害の当事者ですが(ADHDではありません)、当事者でありながら、頑なにこれは自分の性格だからと認めずに上司をずっと悩まさせ続ける方も沢山居ますよ。
私はそれでその上司に同じ当事者なんだからどうにかしてやってくれ、我々ではもう無理だと頼まれた事があります。
私は医者ではないので決めつけてしまった事は謝りますが、ずっとそうやって仕事を教えてくれている方にも迷惑を掛け続けるんでしょうか。
仮に今の職場が駄目だったとして次の職場でも同じ事を繰り返すんでしょうか。
厳しい言い方をしてしまいますが、考え方が少し子供です。
一度注意された事は直ぐ直らなくても次言われないように自分自身で工夫していけばいいんです。
私も自分でメモを書いても、それこそ貼り付けても解らない事があります。
でもそういうのは周りは全員解っているんです。周りは当たり前に出来ているんです。
だから貴方も出来るようになってねと言われるんです。
それで4度も繰り返していたら、教える側も困惑してしまうのは当たり前の事です。
当事者はそうやって自分自身で工夫しつつ特には迷惑を掛けてしまってもなるべく繰り返さないように頑張っています。
ここ以外の相談系のHPに当事者や無診断の方を教える側の方や上司の方が中々仕事を覚えてくれない、ミスが直らないと悩みを相談している事もあります。幾つも投稿があります。
見た事がありますか？
別に貴方を責めるつもりはありません。
受診しろと言いたいわけでもありません。
でも直らないと言う部分だけ見てもこの先ご自身がつらい思いをしていくだけだと思いますよ。
教える側の立場も一度考えてみて下さい。
失礼な事を言ってしまいますが、はっきり言って発達障害だと思われます。
発達障害の中の、ADHDと呼ばれる物だと思います。
友人が主さんと同じ感じのミスを繰り返していて、上司に同じように困っていると言われ渋々検査をしたらそうでした。
医療機関に掛かりたくないのなら、検査だけしてくれる場所があります。
新宿ですが、http://www.skill-t.org/index.php
ここを参考にしてみて下さい。
特性にあった方法を学べばミスは減って行くと思いますよ。
どんな人、仕事でも適材適所という考えが大切だと思います。
ミスが多く、それを5年間も指摘され続けているのに改善できないのなら、現在の職場(仕事)は主さんに合ってない職業なのでは？
なかなか仕事が見つからずようやく就職できたようですが、合わない業界に足を突っ込んでもまた同じことの繰り返しになるかもしれないです。
能力を発揮できる仕事に転職することも視野に入れてみてはどうでしょうか。
ハローワークでは相談にのってくれないかな？
私は心配しています。
あなたがこんこんと指摘され罵倒され指導を受け、それでもあなた自身は努力しているのに全く改善に至らない。
何故？何故？何故私だけできないの？とあなたが悩み苦しみ、いずれうつになってしまうのではないかと。
それだけが大変心配です。
「どこの誰？」と聞かれて黙ってたら…
すみません、(同僚)さんとお約束されてるそうなんですが、お名前は耳慣れなくて聞き取れず…くらい同僚に伝えてもいいのではないですか？理由はどうあれわからないのが事実であるし、同僚は主さんからなんらかのリアクションをもらいたいシーンだったのかなと思います。黙ってしまう主さんを見て｢なんで何も言わなくなるの？｣と思う人はいますよ。
「くるのわかってる客なら聞かなくてもいいんじゃないですか」…案内されてきた人が、｢くるのわかってる客｣だとは限らない、という意味ではないでしょうか？たまたま約束の時間近くに全然無関係な飛び込みセールスが来ちゃう場合だってあります。同僚さんがお客さんの顔を知っていれば問題ないかもしれませんが、同じ会社で何年も働いている主さんが聞き取れない(聞き慣れた単語はそれだけで聞き取りやすくなるものです)社名ということは、｢おなじみ｣レベルのお客さんではない可能性があります。
誰でもある失敗のために、みんなから嫌われたり、辞めろといわんばかりの話や、態度を取られること…ここはちょっと解せません。上のような内容の反抗反論がひとつあるとすると、きっと他にも反抗反論がありましたよね？こうなると主さんの｢誰でもある失敗｣が同僚さんに与える印象は、悪い方向に変わってきます。小さな失敗は仕方ない、直せばいいものですが、これを主さんに伝えると反発されて聞いてもらえない場合があるわけで、同僚さんは気持ちが重くなります。同じ失敗だとしても、主さんには｢伝える｣段階で気苦労が比較的大きくなっている可能性があります。主さんの扱いに手を焼くイコール主さんと接するには他の人より手間がかかるということで、これは相手に特別な負担感を持たせているということになります。
注意する人のマイルールだからやらないことも…仮に職場の一人だけが変なマイルールを皆に強要しているとして、他の方はどうしてますか？変だと思いつつ｢マイルール｣さんに無理して合わせているんでしょうか？または、主さんにだけマイルールを強要？主さんは同僚のマイルールに納得できないからやらないということですが、他の人はどうしているんでしょうか。
同僚さんの｢こうしてほしい｣が特異なマイルールであるかどうかは、世間一般で多くの人がそのやり方をどう思うか？も大いに関係があると思います。
発達障害と言われていますが。
会社で貴方が出来ることはなんですか？
得意と思ってることはなんですか？
そして発達障害と言われたくないのであれば一度病院にいってそうではないという診断書をとってみてはいかがですか？
業務内容を少なくしてもらい、そのなかで精度を高めていきます。まだ一緒に働きたいんです。という意思表示をしてみてはいかがですか？
完成度に対する価値観が違うのかもしれません。
それなら、部署を変えてもらえないか打診したり、こういうことならできると思うのですがと、アピールしてみては？
若くて体育会系の仲良しクラブな雰囲気ですか？
会社の空気の流れを知り、合わせてやっていくのも必要なことですけど、つらいですね。
挽回していきましょう。
応援しています。
「注意する人にはその人の常識があるのだから、ほっておいたらいい。」と言いと友達が言うんですか？
貴女は、友達に
どんなふうに相談をしてるんですか？
相談の仕方や 貴女の言い方で、相談を受けた友達は、どうとでもとれますよね？
友達は、あくまでも友達だから貴女の味方をするんだと思いますよ。
会社を続けるつもりでも
辞めて、新しい所に行くつもりでも、貴女の根本が直らない限り同じことの繰り返しになると思います。
色々指摘されている以上、同期＝同等って考えはやめた方がよいと思います（役職付いてない社員も、ですかね ^^;）
信頼がなくなってしまっている状態なので、主さんがその会社に居続けたいなら態度は下手に、努力は継続していくしかないと思います。
あと、自分と価値観が同じ人間なんていません。「私もやってあげているんだからあなたもやって」なんて会社の同僚に求めても無理ですよ。それなら代わりにしてあげる事で自分の評価に繋がるって思った方がまだ自分のモチベーションになりませんか？←極論ですが ^^;
どなたかもおっしゃってますが「言われている内が花」です。メモを貼ってくれたり、指摘されている内に考え方を改めた方が良いかと思います。
私自身もミスしやすく、人前で話すのは苦手ですし、努力しているのに空回りする気持ちも分かります。だからこそ、やれるべき事は努力していかないとダメなんだと痛感しています。
追い込まれても今の会社に居続けるのはすごく大変だと思いますが、周りの方たちのためにも頑張ってください。
長々失礼しました。
同じような経験があります。
皆さまのレスを読んで、追い込み、パワハラ、というのが、自分の場合と重なりました。
はっきり言って、重箱の隅をほじくるような指摘でした。
自主退職を迫られ、自分にそこまで非があるとは思えないし担当しているクライアントへの責任あるので自分からやめるつもりはない、解雇にしていただいて構わない、と突っぱね、そのまま解雇。
上司の評価はそんな感じでさんざんでしたが、同僚や他部署の人からは、「え？どうしてあなたがやめさせられるの？？」「あの事もこの事もあなたの業務成果なのに？」と言ってもらえました。
また、辞めるときにはもう次の仕事も決まってたんで、自分としてはダメージは少なかったと思っていますが。
次の職場(今の職)では、私の得意分野を評価してくれて、『デキル社員』の肩書きをいただいているのですから、分からないものですよね。
前の職場では計算ミスもたしかにありましたが、今の職場ではそういう計算用のエクセルのフォーマットが整っていて、ミスも発生しないし仕事の効率もいい。
その人材を生かすも殺すも、職場のハード面ソフト面両方の環境が整っているか、って大きいですよ。
お疲れ様です。
まず、書類に羅列されていることは主さんも納得ですか？納得できたら、なぜそれらが困るのか想像つきますか？
メガネかけてて、度が会わないとか老眼が入ってきてるとかは？
仕事内容は、事務みたいですね。
5年働いてて、かめはめ波みたいにズドーンと来ました？
それとも、これまでに何回か注意はあったのかな。それか、上司が変わった？
たとえば、爪が伸びているとパソコンのキーを打つとき、カチャカチャしますし、指の関節に負担がきます。
立ち仕事でもないので、眠気も出てくることもあります。
お茶出し、電話の取り次ぎ。これは、舐められません。【会社の顔】です。
凡ミスは、最後の人が疲れます。もう一度確認しないといけないからです。
それは、「任せられない」に繋がる。
ちょっと、このケースは聞いたことがありません。紙にすると残る。それを確認しながら仕事に取組んでほしいのか？
それとも、自主退職をしてほしいのか？できれば、「クビってことですか？」と聞く。「考えて」は暗に辞めてということなので、「クビですか？」クビと自己退社はその後の職安での処遇が違うと思います。
会社のお金を横領したとかでない場合だったと思います。
ただ、辞めることを前提にラインを送ってくる人間がいるのは上司が「言っといたから」みたいなこと言わないと知られませんよね？
それは、なんか大人気ないというか、クレーム入れた人がギャンギャン言ったかな？
発達障害のことは、安易には言えませんが、受診してもいいかもしれません。それで安心できる人もいますし。
集中力は、心配です。人間が本当に集中を持続させるのは意外と短いです。
自主退社する必要ないですよ！書かれた内容ができるようになればいいんですよ(*´꒳`*)会社都合で辞めさせたくないから周りくどく汚いやり方をするんです！会社都合なら失業保険も早くもらえますし、金額も変わります！負けずに、頑張ってください^ ^
辞めません。続けます。
とお伝えしたらいいのではないでしょうか？
言われたことを改善すれば続けていけると思います。
リーチはかかっていると思いますが、あなた次第で右にも左にもいけると思いました。
ポジティブ過ぎますかね…笑
主さんが、折角このような悩み苦しみを周りにさらけ出されているんだから、主さんだけじゃなく、主さんも周りのレスの方々も、みんなで同苦しながら「どうしたら、職場の人にいてもらいたい人、って思ってもらえるのか」を話合いましょうよ！主さんへの評価だけじゃなくて。( *・ω・)ノ
私は、そんな気持ちで閲覧してました。人の振り見て我が振り直せ、に通じる事だとも感じましたよ。
おはようございます。
このスレは、もしかして上司と同僚（会社）が悪いよ。ひどいよ。
って言いたかったんだね。
たしかに、特性持っていても、持っていなくても、主さんは主さんだよね。
頑張るしかないね(*^^*)
ただ、体が重ダルいとのこと。
できるだけ、早く病院行ってみよう。
風邪のたち悪いものだったら大変だから。
身体を大切にしてくださいね。
応援しています(^^)/
ここまで言われるという事は
主さんに何かしら問題があるのは確実ですね。
内容が、、、、笑笑
電気のスイッチ消し忘れとか
爪が長いとか。。
こんな事言われてるって
相当嫌われてるんですね。
会社辞めた方がいいと思いますよ。
それでも居たいですか？
おそらく頑張って改善するだけ
無駄だと思いますよ。
でも上司の方はやばいですね。
精神をむしばむ社員って。
人格否定ですよ。パワハラです。
流石に言い過ぎです。
私なら解雇前に即刻やめてやります。
88です。
主さん。たぶん、私の言いたいことは主さんの思ってることと違うよ。
私は、上司のやり方は気に食わないし、ラインする人もイヤな奴だと思っているよ。
なぜなら、1人を悪者にして仲良くしてるふりする人たちもいるから。
だから、その職場は辞めてほしいけど
ここは、強くなってほしい。
だから、クビなの？と聞いてほしい。
「だから、クビな、ん、で、す、か？」って。
苦しいと思うけど、できそうかな？
主導権は、人に握らせてはダメ。
どんな人でも。私も主さんも。
ん～、その職場がどんな雰囲気かは分からないのですが、パワハラの枠なのか？或いは退職に追い込んでる嫌がらせ？なのか？まさかの○ラックな現場なのか？逆に仕事しにくくないです？大丈夫？主さんにだけ仕事させないよう周りが仕向けてるとか？どうです？
ひどいですね、許せませんね。
今の世の中は一人一人大切な社員を簡単にクビにさせてしまう時代です。
あなたが今の会社を辞めないのならば、その人たちを見返してやりましょう！
私も今テストで悩んでます。
お互い頑張りましょう！頑張ってください！応援しています📣
ただのパワハラ。
皆さん厳しいな〜、ここで厳しく当たってる人、パワハラしてるかミスしてても気がついてないな。
こうやって追い込みかけてストレス発散してるだけです。メモまでとって？？？暇ですねー、その方。
私の職場の中には、発達障がいを持つ方がおられます。
発達障がいを持つ方は漢字の読み書きや計算が苦手な人がいますが、私はそれについては(健常者の）職場の先輩方に、普通に「漢字が読めない、漢字書くのが下手」とか「計算が苦手」、「電話マナーが苦手なのは健常者でも同じ」と話してくれる方もいたり、お茶出しの場面でも、普通に失敗してるところをみんな見てる前でしてる先輩もいるので、特徴的に主さんのこういうところが発達障がいなのでは？との断定や見極めは難しいと感じます。
なぜなら、見極めというのは、一人一人、個人の内面的な世界の中だけで決定づけをしている現実問題があるからです。
相手の言い分が正しいように思えても、主さんが持つ良識に合わなければ、折角の指摘なども無意味に終わってしまう。
メディアで、社員のカウンセリングを設けている会社の紹介を耳にした事があるのですが、主さんの様な悩みを持つ場合、上司あるいは現場中間管理の方と社員との一対一の対話相談を別の場所で設ける事が可能な対応が望ましいかと感じました。
私も今の会社で入社同時は、職場の人間関係で複雑な問題に陥ってしまい、体調にまで悪影響が表立ってしまった時、それを素早く察知して下さった先輩のお陰もあり、現場中間管理の方と一対一の対話相談を別の場所を設け、私の気持ちや今後の方向性などについて、じっくり時間かけて聴いて頂けたお陰で、無事にその問題から脱出する事が出来ました。
なので、雇用する側も、注意や指摘だけの放置に止まらず、問題を抱え悩む社員と一対一の対話で向き合う場を持って然るべきだと感じました。
褒めて育てる上司の存在も、まだまだ日本社会はマイノリティ派なのかもしれませんが、その様な誠実みのある会社が一番望ましいと思います。
私も 今までに仕事を教えてきた人の中で、数人ですが、この人 人の話を聞いてるのかなぁ〜と思ったことがあります。私が、そんな印象を受けた人って周囲の人にも快く思われてなかったです。
何年か前に 一緒に働いていた人が全然、仕事をしない人で、私より年上で下手なこと言えないし、私は ストレスで胃腸炎になった事があります。
仕事を教えてくれてた人が やってられないと具合が悪くなったって…相当ですよ。
教えてくれていた人が やってられないと言った内容については、何故 やってられないと言われたのか解ってるんですか？
>> 35
ミスや間違いは誰でもします。完璧な人はいませんから。しかし、ミスをして、なぜしたのか？もうしないようにするにはどうしたら？と考えますか？また…
ありがとうございます。
私と注意している社員と同じ関係です。
その社員も、私に注意し続けてやってられない、やめると言っていると、上司に言われ、私は「やめたければやめればいい」と言ったら、「お前みたいなのは会社の体質と人手不足でクビにはできないだけだ。これからその社員とうまくやるには、どうする？」ときかれ、「みんなに私のフォローをしてほしい」と言ったら、黙っていました。
それでも働き続けられる会社なので、クビにならないと思っていました。
そろそろ限界なのかもしれません。
>> 47
電気のスイッチは注意されたら切りに行ってます？？
注意される前に 自分で確認して スイッチくらい切れば？ 子供でもできますよ。
…
上司に注意されるのはわかりますが、その他の私と同じ社員に注意されるのは違うと思っていました。
爪を注意された時、上司に相談したら、何も言わなかったので、よいと思っていました。
スイッチも上司に注意されたときは、仕方ないと思っていましたが、同僚に言われると、なんで、この人にって思ってました。同僚なんだから、気づいたらフォローしてくれたらって。あなたが消し忘れたときは、私はそっと消してたのにって。思ってました。
私の理屈と他人の理屈は別物だと思っていたのが間違いですね。
>> 52
その「フォローされなくてもできること」が極端に少ないわけですよね。
というかリストアップされてることはすべて、誰かのフォローや指摘されるこ…
就業規則にはこのくらいの事が出来ていなくても、クビになるようなことは書いていません。
会社に重大な損害も与えていません。
著しく能力がない場合もありますが、仕事の能力と私ができていないことは、すこし違うような気がします。
仕事の能力は、ものすごくできるとはいいませんが、できることはできていますし、まわりも私と同じような感じなので、そこでクビになるようには思えません。
正直、クビにしたいということはわかるのですが、どこか納得できていないところがあります。
「あなたに対してみんなが困っていることです。何回も注意してもできていません。あなたは普通に仕事をしてるだけと思っているけど、じわじわと周りの社員に負担をかけ、精神をむしばむ社員です。わかりますか？」
について、「じわじわと周りの社員に負担をかけ、精神をむしばむ社員です。」はパワハラに該当しそうです。例え大人の発達障害だとしても、関係ありません。
それから証明書の内容が抽象的なので、もし解雇されたとしても無効になる気がしますよ。
会社側も困っているとしても、今の業務内容が適任でない場合は、配置換えや適切な業務内容にするべきですので。
もちろん、会社側は解雇してくる可能性はあります。争うか、それともエネルギーが惜しいので再就職を早めに決めるかはご本人の判断だと思います。
詳しくは、こちらではなく、専門家、つまり、労働関係のユニオンや、弁護士の無料相談などで相談してみては。
そして発達障害かどうか、についてはご自身が考えてメリットがあると思う方法を取れば良いと思います。ここに書いてある投稿は全て、医師の診断のない、推測でしかありません。確かに、該当の障害に思い当る所があって、かつ就職が困難という場合には、受けてみて、万が一診断を受けた場合は、障害者雇用を目指すという方法もあるとは思います。
おはようございます。
よく読んでみると、4回目の注意なのですね。
注意されたことは、改善しようと色々と工夫してみた。
主に言ってくるのは社員の皆さん。
・勤怠状況はどうでしたか？
なんとなく、今は休職しているような気がします。
・もし休んでおられるなら、そのうちに調べてもらってほしい。特性があるとされた場合、合う仕事合わない仕事があるらしいです。それも人によって違うらしいです。得意分野も。
・今の状態が続くと、2次障害としてうつ病になったりすることがあります。
こちらのほうが厄介です。もうすでに人は怖いでしょう。
・特性があるといっても仕事をしてはいけないということもありません。「我が家の宇宙人」だったかな？お父さん以外、5人家族のうち4人が特性を持っているという人の本があります。ということは、お母さんは、結婚した。旦那さんは奥さんの特性に気づかない。娘さんはCAをしています。
かえって人より能力が優れていることも。
・「発達障害」びっくりしますよね。「特性がある」に言い換えて、調べてもらいましょう。
・企業は利益追求が目的でしょう。しかしこれからは、特性を持つ人も一緒に協力して、それを活かしてもらう場面も必要です。
・特性があるかは、県名・大人発達障害・病院 で検察して電話で困りごとを相談してから、調べてもらうほうが良いようです。
・辛いでしょうが、上司からの書面が手元にあれば、持参してそれについても良いかもしれません。
相談がスムーズにいくでしょうから。
マジレスすると
仕事していない証明書とかみんなの前で出して周りに晒し者にしてる時点でパワハラに当たります
労基に訴えて逆に職場のみんなを追い込みましょう
私も仕事の失敗が多いとか言われて叩かれてましたが
一人で仕事をしているのではなく
多くの人たちで仕事をしているのだから
相談者さんが人の話を聞かないとかならまだしも失敗しないように周りが助けていないならそれは悪意ある行為です。
労基が動かないなら労基は厚生労働省の管轄なので厚生労働省の長官に動いてくれませんと相談しても良いですか？と言えば直ぐに行政指導に乗り出しますよ
大手の会社または大手のグループ会社なら組織的問題です
あなた一人が悪いというのは間違ってます
私は叩かれていたとき労基に話すとこれは行き過ぎているとして職場に調査が入り当然上司に呼び出されましたが行政が問題にするというのは違法だからでしょ？
と言いこれもまた相談しますねというと急に態度を軟化させて
それから同僚たちも態度を軟化させてきました。
つまりこいつと揉めるとヤバイという印象を植え込むことで周りがゴマすりをしてくるきっかけが出来たと言うことです。
はっきり言うとここまでするのは良くないですが相談者さんはかなり酷い状態なのでこれくらいしても問題無いと思います。
正直同じく頭が悪く仕事ができなく周りから迷惑がられている身としては羨ましい状況です。私の場合は仕事ができない以上に統合失調症っぽいのが問題ですが。
自分からやめるのはいろいろと嫌なのでクビになりたいです。
書かれている内容自体は、人間なら誰しもあることだと思います。耳垢を掘りたいなどの理由で一指だけ爪が異様に長いおじさんとかもいますし。
それでもトピ主さんだけがわざわざ言われる、それも会社の複数人から、となると、度を超しているとか、ここには書かれていない他の要因もあるのか、などと考えられます。上司が示した内容は成果物や写真があれば離れた人にも伝わる客観的事実ばかりに思えますが、仮にそれらが全て真実だとして、トピ主さんはそれらを直そうと長年努力されていますよね？それでも状態があまり変わらないのだとしたら、トピ主さんのやり方では克服できないということでは？
トピ主さん自身は出来ていると思っているけど周りにとってはそうではないとか、トピ主さんにとっては自分と周りの人のエラー頻度は同じなのに現実はそうではないとか、そもそも同僚の発言というもの全てが妄想だとか、客観的事実とトピ主さんの認識が食い違っている場合、トピ主さんを知らない第三者に相談したところで参考になる回答が出てくるとは思えません。
解雇は納得していないし絶対にやめませんと限界まで主張し続ければいいだけでは？どうにもならなくなったらこんなとこより組合か弁護士に相談した方が現実的だし、と思いますが、仮に解雇を避けたとしてもトピ主さんが感じている周りの態度は変わらないですよね。そんな状態の職場に居続けるのって辛くないですか？具合悪くなってるならなおさら。
辞めさせられそうなことが問題なのか？上司の主張がおかしいのが問題なのか？一人だけ攻撃されるのが問題なのか？問題があったとしてそれは何故なのか？まずは事実に基づいて事態や問題を整理する必要があるのでは…
心理士資格のあるカウンセラーに相談した方がいいと思います。自費ですけど、医院勤務の心理士のカウンセリングならある程度安心なのでは。
と言うかレスに｢反抗反論｣しているとありますけど、どんな言い方をしているんですか？うちの職場には極小範囲の仕事のみ強いこだわりを持ってやるけど他はさっぱり覚えずタスク増は反射的に拒否し｢私の能力が低いわけではなく｣とか｢他の人ならオーケーなのに…えこひいきです｣などと言う人いますが、客観的には的外れな自己評価の主張で当人の認識ずれてますし、いい年をした大人の言い方でもないし、やたら強い物言いで他人を傷つけ周りからは引かれ、腫れ物扱いです。
いや、その根本が解決しても、同じ苦しみを繰り返すことに戦い続けなければいけない宿命は深いと思う。
直っても、表面的には見えないだけで、いつでもその危険性は油断等があればまた露出する可能性がある。
直ってもその宿命と戦い続ける繰り返す事しか治療できない。
上司は、他の社員が私のことで、精神的に参ってしまったり、上司に相談して私に注意してもらっても改善がない、改善なく私ができないことを、他の社員にやらせて負担を増やしていると言って、労基に相談したそうです。
上司の指導不足と言われ、上司もどこかに相談して今回の話になったそうです。
私も労基に訴えることも考えた方がいいですね。
ありがとうございます。
今の時代って能力ある人ない人に関わらずスケープゴートを作り上げる悪しき習慣が残ってます。
これは、みんな頑張ってるのにという組織全体の不満を誰かになすりつけるため。
上司も全体の中で嫌われたら終わりだもん。
誰かに押し付けるんですよ。
ぼくも経験ありますよ。真面目にしてるのに。発言権の強い人が不満を垂らすと、その人が指名された人が悪役にされてた。発言権の強い人はゲップしながら悪びれるでもなく、大股開いて文句ばかり。。。
まあそれが今の日本です。というか世界全体がその傾向にあります。
これって日本が裕福になってテレビがゴシップを扱い始めてからおかしくなった。
いまはそのメディアがインターネットに移り変わっただけ。
昔はネットがそこまで盛んでない時代はきちんとネチケットってネットでのエチケットもあった。
メディアが生まれるところに必ずイジメが生まれるって脳科学者の苫米地英人が、言ってます。
貧乏暇なしとよく言うけど、貧乏な時代はみんな寄り添ってたし、悪口なんて言う暇なんかなかったもん。
自分は全くまともな人間ではないのに愚痴や不満を垂れることができるいい国になったもんです。
国を守るために命かけて戦った人たちは泣いてますよ。
>> 119
書かれている内容自体は、人間なら誰しもあることだと思います。耳垢を掘りたいなどの理由で一指だけ爪が異様に長いおじさんとかもいますし。
それ…
いちいち言ってくる人に客が来て、名前を聞き取れず、「お客さんが来ました。」と言ったら「どこの誰？」と聞かれて黙ってたら、今日来る予定の客の1人だったことがわかりました。後から「来客の時は会社と名前確認してから取り次いで」と言われて、「くるのわかってる客なら聞かなくてもいいんじゃないですか」と反論しました。
問題は誰でもある失敗のために、みんなから嫌われたら、辞めろといわんばかりの話や、態度を取られることだと思っています。
何回言われてもできないのは、できないことだけでなく、注意する人のマイルールだからやらないこともあります。
なのにできないやらない言われても困ります。
主さんだけの回答みてみました。
主さんの行動や仕事ができない点を抜いて書き込みます。
主さんも頑固さんだけど...まわりの人もガンガン言ってくるんだね。
言い方ってものがあるでしょうに。
私だったらそんな人達がいる所で尊敬もできないし、成長もできないな〜。
新しい回答の受付は終了しました
職場・仕事の悩み掲示板の悩み一覧
注目の話題
-
歳を重ねると女としての市場価値が下がるとか劣化だとか当たり前に言われて…31レス 1172HIT 匿名さん
-
子持ち様という言葉が話題になっていますが、そのうちに『介護様』という言…18レス 502HIT 匿名さん
-
金が無いのに子供を作るのって無責任すぎませんか？ 自分は大学受験の時…27レス 876HIT 匿名さん
-
職場の人間関係の事でちょっと質問というか、相談させて下さい。 自…7レス 342HIT 匿名
-
気持ち悪い願望なのは許してください、笑 女子大学生なんですけど、今ま…7レス 289HIT 匿名さん
-
接客業してますが、店員に対してタメ口で話す人ってなんなの⁇何で偉そうに…14レス 329HIT 匿名さん
- もっと見る
お悩み解決掲示板 板一覧
