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歯科医院 内部告発について

回答38 + お礼5 HIT数 21647 あ+ あ-

働く主婦さん( 32 ♀ )
12/07/04 02:12(更新日時)

最近、就職した歯医者は歯科助手にも医療行為をさせます。
患者さんの口の中は触ってはいけないのに、歯石取りや、型取り、差し歯や銀歯の咬合調整など…歯科助手にもさせます。
内部告発とはどこにしたらよいのでしょうか?
内部告発しようとしてる私は最低ですか?
内部告発したらそこの歯科医院は営業停止になるのでしょうか?
でも本当に危険ですよね💦

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No.1814385 12/06/30 08:02(悩み投稿日時)

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No.1 12/06/30 08:19
通行人1 

私も歯科助手みたいな人に歯石を取ってもらったことがあります。患者側からは、解らないですからね。告発するなら、労働基準局ではないでしょうか。

No.2 12/06/30 08:32
通行人2 ( 10代 ♀ )

歯科助手が取っちゃダメなんですか?
それ初めて知りました。
私の行くところは大抵その助手さんがして下さってるので…

No.3 12/06/30 08:46
お礼

>> 1 私も歯科助手みたいな人に歯石を取ってもらったことがあります。患者側からは、解らないですからね。告発するなら、労働基準局ではないでしょうか。 ありがとうございます😄
衛生士さんではないのでしょうか?
衛生士は歯石除去はしても大丈夫なんです。
患者さんからは、見分けつかないですよね。
何かあってからでは遅いような気がして。

No.4 12/06/30 08:53
お礼

>> 2 歯科助手が取っちゃダメなんですか? それ初めて知りました。 私の行くところは大抵その助手さんがして下さってるので… ありがとうございます😄
歯科助手は口の中触っちゃだめなんですよ💦
衛生士さんではないのですか?
助手にさせる、歯科医院は多いのでしょうか。

No.5 12/06/30 09:48
通行人5 ( 30代 ♀ )

わたしが以前働いていた歯科医院でも、助手さんに、型取り、仮歯作り、させていました。
歯石除去は衛生士さんでしたけど。

どこの歯科医院でもそうだと思います。

No.6 12/06/30 11:08
学生さん6 ( 10代 ♀ )


私も歯科助手経験ありますが

普通に、印象とったりバキュームひいたり、止血したりしてました(@_@;)


でも本当は歯科助手は口の中触ってはいけないんですよね💔


しかし、そういってしまうと、歯科助手の仕事ってほとんどないです😲器具の準備と洗浄と受付くらい?

No.7 12/06/30 11:14
通行人7 

どこなんだろう?
病院だと県かな?

No.8 12/06/30 11:25
通行人8 

それをやらなかったら歯科助手の求人ってほとんど無くなりますよ。
他にやる事って便所掃除くらいですから。

実際国も助手がやってることくらい分かってますよ。
その程度では何も変わらないと思います。
ただしタービンを使ったり、根治や抜歯を助手がやる場合は絶対許されません。稀にそういう医院があるみたいです。
ドクターがやるかどうかで治療成績が全然違うのも明らかですし、そもそも傷害罪になりますし、これはいけませんね。

逆に印象とかお口の掃除も助手がやろうが衛生士がやろうが、結果は基本的に変わらないことは主さんも歯科関係者なら分かっているはずですよ。

言うのは自由ですが狭い世界ですからトラブルメーカーとして噂になり就職に響くのでは?

No.9 12/06/30 11:43
通行人9 

知らなかった💦💦💦

助手か衛生士か何て、患者からだと分からない💧

上手い人と下手くそな人がいるなぁ~ってのは思ってたけど、それもちゃんとしてる人かは分からないんだよね😱

内部告発………
勇気のいる事だけど、
主の真っ直ぐな気持ちは分かります。

するしないは、何とも言えませんが、自分が患者側にたった時に、強く言ってみようと思いました。

No.10 12/06/30 12:07
お礼

みなさんレスありがとうございます😄
歯医者はどこもそうなんですか?
私が専門学校時代、実習で行った先は全て衛生士と助手する事はきっちり分けていました💦
だからビックリしました。
今の所は歯科技工士にも咬合調整をさせたりしていたそうで、全国ニュースで同じような問題が取り上げられた時に、もうしたくない。と直談判したそうです。
ほとんどの歯科医院がそうだとは知りませんでした…

No.11 12/06/30 13:17
通行人11 

歯科助手していました。私もスケーリング、型とり、TBIをしていました。私も内部告発をしようと思い、調べたのですが、警察も絡んでくるような事も言われ、諦めました。保健所や歯科医師会が指導してくれればいいな。くらいの気持ちでしたので。
難しいですね💧

No.12 12/06/30 13:23
通行人12 ( ♀ )

確かに法律ではそうですが新卒の下手な衛生士よりベテランの助手の方が使えるのは確かですから。

No.13 12/06/30 16:11
通行人13 ( ♀ )

保健所ですよ。通報すると立ち入り調査が入るので、当然主さんもいろいろ聞かれたり、再就職で不利になる可能性はあります。

No.14 12/06/30 17:27
通行人14 ( ♂ )

>13

どうして主が再就職で不利になるの。

No.15 12/06/30 17:55
通行人14 ( ♂ )

>12

>新卒の下手な衛生士よりベテランの助手の方が使える

それは、ずーっと処置を行わされてくれば、歳を食ってる分うまくなるのでは。

No.16 12/06/30 18:04
通行人16 ( ♀ )

全国ほどんどの歯科医院ではそうです。

No.17 12/06/30 18:14
通行人17 ( 40代 ♀ )

卒業した学校の友達に状況聞いたり、先輩に聞いてみたら?
保健所とかだと、すぐに法的処置になっちゃうかも…歯科医師会に匿名で連絡したら、注意とか、指導で済むかも…主さんは改善したいだけなんでしょ?
せっかく就職したんだもんね。
私は無知でその業界は分からないけど…歯科医師の管理下や指導の下で歯科処置の介助をするのが歯科衛生師ってことは、歯科助手さんのお仕事は何?知りたいな。

No.18 12/06/30 20:43
通行人18 ( 40代 ♀ )

今は歯科が余っちゃていますから、医院経営は大変だと思います。
おそらく、厳密に有資格者ばかりを雇うと経営に響くため歯科医師会はナアナアになっているのだと思います。
患者の立場からすると、上手なら衛生士でも助手でもどっちでもいいし、「ウチはきっちり衛生士にやらせます。ただし患者さんにはその分、お待ちいただきます」なんて歯科医には行きません。

No.19 12/06/30 22:41
通行人14 ( ♂ )

>18

今は歯科医が過剰で経営が大変だからということだけど、では、昔は助手や衛生士の業務範囲は守られていたの?

>上手なら衛生士でも助手でもどっちでもいいし

知識や技術のトレーニングを受けていない助手が交合の調整などがうまくできるまでには、患者さんでかなりの数の練習を積んでいないとできないのでは。

みんなが、常に大勢の患者で経験を積んだ上手な助手に当たるとは限らないよね。

No.20 12/06/30 22:59
経験者さん20 

通報したら歯科医院は廃業で、院長は保険医停止ですね😿

保険医停止になった多くの人が自殺しています😥

残された家族は...💦

主さんの気持ちもわかりますが、どうせその医院では長く働く気はないでしょ?

それならば、まずは院長かその助手さんに意見をいってみてはいかがですか?

善意の通報とはいえ、家族を含めた他人の人生を終わらせるのはそれからでもいいのでは?

No.21 12/06/30 23:19
通行人18 ( 40代 ♀ )

14
そんなこと知るか

なんでヒトのレスに、このスレの主でもない14がいちいちケチつけてんの?

No.22 12/06/30 23:22
通行人14 ( ♂ )

>20

保険医の資格が取り消され亡くなられた歯医者はどのくらいいるのですか。

また、その方たちは何をして資格を剥奪されたのでしょう。

No.23 12/06/30 23:35
通行人14 ( ♂ )

>21

今は歯科医が過剰で経営が苦しいから、助手や衛生士の業務範囲がなあなあになっているという話だったので、『では以前(昔)はしっかり守られていたの?』と尋ねました。

それに対し「そんなこと知るか」とはどういうこと?

>このスレの主でもない14がいちいちケチつけてんの?

「ケチ」ではなく尋ねただけですが、仮に主から同じような質問があった場合は何と答えるのだろう。

No.24 12/06/30 23:39
経験者さん20 

>>18さん
14はスルーでよいと思います😃

No.25 12/07/01 00:03
通行人14 ( ♂ )

>24

>18さん
>14はスルーでよいと思います

・保険医の資格の停止で亡くなられた歯医者がどのくらいいるのか
・どのような理由で資格を停止されたのか

これらの質問をスルーするために18番に便乗しているの?

例えば、どのような理由で資格を停止されたのかなど、いくつか例はないのでしょうか。

No.26 12/07/01 06:27
案内人さん26 

14さんへ

ここは
働く主婦(32♀匿名)さんのスレですよ

スレッドの乗っ取りはやめましょう

興味がある内容なのでしたら

ご自分で
スレッドを立てられると良いです


No.27 12/07/01 07:40
お礼

みなさんレスありがとうございます。
一括のお礼、お許しください。
色々なご意見がありますね。

自殺…これにはビックリです。
同じ市内でもいくつか、保険診療が出来なくなった歯科医院はありますが、自殺してる人はいないです💦
内部告発についてですが、病院では看護師の方と看護助手の方ではきっちりと仕事内容分けられていますよね。
歯科医院では直接、命に関わる事はないから、助手が衛生士と同じ仕事をしても許されるのでしょうか?
命に関わる事はなくても、医療ミスはあると思います。
それがあってからでは遅くないですか?💦
他の歯医者もそうだから…は理由にならないような気がします。
うちの歯科医師会でも上の立場の方みたいなので悩みます。
警察の介入などは望んでいないので。

No.28 12/07/01 07:41
お礼

みなさんレスありがとうございます。
一括のお礼、お許しください。
色々なご意見がありますね。

自殺…これにはビックリです。
同じ市内でもいくつか、保険診療が出来なくなった歯科医院はありますが、自殺してる人はいないです💦
内部告発についてですが、病院では看護師の方と看護助手の方ではきっちりと仕事内容分けられていますよね。
歯科医院では直接、命に関わる事はないから、助手が衛生士と同じ仕事をしても許されるのでしょうか?
命に関わる事はなくても、医療ミスはあると思います。
それがあってからでは遅くないですか?💦
他の歯医者もそうだから…は理由にならないような気がします。
うちの院長は歯科医師会でも上の立場の方みたいなので悩みます。
警察の介入などは望んでいないので。

No.29 12/07/01 09:13
通行人29 ( ♀ )

おはようございます。
歯科医療機関に携わってる者です。

まずは保険医剥奪で自殺をされた医師は保険の架空請求、不正請求が発覚したからです。

基本的に助手は除石も印象も噛合調整もしてはいけません。
ですが現実的に助手にやらせてる歯科医は多いです。
また衛生士より腕のいい助手なんてザラに居ます。

歯科医師会もそんなことはわかっています。

内部告発をするのなら厚生労働省ですね。
しかしどこまで立ち入ってくれるかはわかりません。

交通違反を例にすると
法定速度が40キロだとします、1キロオーバーの41キロで走ってる車を全て取り締まりスピード違反で捕まえますか?
本来なら1キロでも違反は違反です。
ちょっと例えが異なるかもしれませんが、違反の中にもグレーゾーンがあるのと同じようなことなんですね。
助手が抜歯や抜随をすれば一発免停または免許取消です。


それでも告発するのなら十分な証拠を揃えましょう。
証言をしてくれる患者さんも何十人と集めて、実際に助手が治療をしている映像や日時などがはっきりわかる物が良いでしょう。
たかが内部の人間1人の一本の電話だけで厚生省が動いてくれる可能性は低いと思います。

厚生労働省に保健課があると思います。保健課で歯科も扱ってくれると思います。

No.30 12/07/01 10:21
経験者さん20 

指導の直前直後で自殺した例なら
『F技官のいやがらせで自殺』
で調べたらわかると思います💦

保険医停止になれば当然ながら無職になるので、数年後に自殺なんてのはザラにあります。
数年後なのでニュースにもなりません😥

No.31 12/07/01 16:23
通行人14 ( ♂ )

>30

>保険医停止になれば当然ながら無職になるので、数年後に自殺なんてのはザラにあります。

ですから、それはどのくらいいるのですか。

>数年後なのでニュースにもなりません

報道で伝わらない情報をあなたはどのようにして掴んでいるのでしょう。

No.32 12/07/01 22:08
専業主婦さん32 

長年勤めていた歯科医院は仕事内容を助手と衛生士で分けていませんでした。
助手の仕事内容に限りがあるのは勤めてから知りました。
知った当初、私も主さんと同じく疑問を覚え保健所や労働基準監督所、フライデーなんかにも電話してみましたが相手にされませんでした。
結局、自分の名前を公にして院長やその家族、従業員の生活全てをとりあげる覚悟で賛同し証言してくれる患者や同僚がいないと無理だと知りました。
私にはできませんでした。
それどころか新人の衛生士を教える立場になってしまったりいつの間にか感覚が麻痺してましたね。
ただ、助手が衛生士の処置をすることを肯定するわけではありませんが、新卒の衛生士はたった半年実戦として働いた助手より使い物になりませんよ。

No.33 12/07/01 22:32
通行人33 

横レス失礼



通行人14さん

何をそんなに必死こいてるのか…

ここのスレ主はアナタではないので
私物化するのやめて下さい。


質問なら主がするでしょうから黙って見ててくれませんかね。

若しくは自分でスレ立てして下さい。


必死すぎて気持ち悪すぎ。

No.34 12/07/01 23:08
通行人14 ( ♂ )

>33

例えば、保険医の資格を取り消されて亡くなられた方の話はザラにあるということについて、『どれくらいいるのか』『取り消された理由は何か』と尋ねただけだよ。

それを、「必死すぎて気持ち悪い」「スレッドを私物化している」と言う方が必死すぎない?

No.35 12/07/02 00:39
通行人35 

残念ですが、よくある話ですよ~。小さい開業医では医療事務の子が、点滴抜いたり、レントゲンとったり。施設では介護の子が経管栄養流したり、浣腸したり、摘便したり。私は家族や友人に医療従事者が多いので聞いたことがあります。大きな病院ではありえない話ですね。他にも色々ありますが、やめときます。よくあることだからやっていいわけじゃないので、勇気があるなら是非告発してください!保健所とかかな?私は、色々知り合いとか身内とかのしがらみで告発はしませんというかできません。

No.36 12/07/02 00:59
経験者さん20 

そうですね😥

35さんが書いているように介護の現場とか、診療報酬(介護報酬)が低い場所でみられる光景ですよね😢

医科は診療報酬が高いので、看護師の給料を払える訳だから看護助手に違法行為をさせる必要が無いわけです💦

No.37 12/07/02 01:40
通行人37 ( ♀ )

私も歯科医院勤務です。違法ですが、そこまであなたがする権利はないと思います。先生と話し合うかそれでも気に入らないなら、あなたが転職すればいいと思います。

No.38 12/07/02 02:18
悩める人38 ( 20代 ♀ )

内容とずれますがごめんなさぃ💦
最近とても悩んでいるのでレスさせて下さい💦💦


最近知人の知人の接骨院の受付事務で勤めはじめました。もちろん接骨院含め他医療関係の事務・受付経験はありません。前職は一般企業の事務でした。

少人数(受付は私1人)なので猫の手でも借りたい状態のかもしれませんが、電気療法他機械類を数日で覚え実際患者さんに私がしています。(当初は忙しい時に外すのだけ手伝う約束だったはずなのですが、患者さん1人の時先生つけれるのに私)

他の整形外科や接骨院にも通われている患者さんは、どこも受付が手伝ってると言っているので覚えましたが不安ですし、患者さんに申し訳ないです💦

先日は手技マッサージも覚えてと言われたので断固拒否しましたが…

色々な医療現場で越権??行為が起きてるのではないでしょうか。

ちなみにど素人目ですが健康保険不正??水増し??請求もしてるみたいです💦💦こっちのが問題でしょうか??💦

No.39 12/07/02 02:18
通行人14 ( ♂ )

>36

35レスを引き合いに、

>医科は診療報酬が高いので、看護師の給料を払える訳だから看護助手に違法行為をさ>せる必要が無いわけです

とあるけど、35レスの内容には「開業医」で行われている業務範囲の逸脱も書かれているよ。

開業医も医科だよね。

あなたの言い分で行けば、開業医も診療報酬が高いから違法なことをする必要はないのでは?

No.40 12/07/03 13:07
通行人40 ( ♀ )

主さんのレスしかみてません。その後どうするか決めましたか?
実は私も、主さんと同じ事考えていました。私はけっこういろんな歯医者で働いてきましたが、どこも歯科衛生士と同じ事やらされてました。衛生士やとうとお金もかかりますからね。ありえないですよね。ある歯医者では、根治のリーマーまでやらせようとしてましたよ⤵⤵
何も教えてもらってないのに、入れ歯の調整や補鉄物の調整。やんなりますよね。
この間まで働いていた所は、調整とかはなかったですが、パントモとる時本当は医者じゃないといけないから、もしなんか言われたら、ちゃんと先生がボタン押してる事にしなさいって、先生に言われました。放射線扱いますからね⤵⤵ボタン押すくらいだからって思ってるんだろうけど…
私もいつか医療ミスあるんじゃないかなって思いながら働いてました。もし訴える事できるなら、内部告発してほしいです。でも、皆わかってても仕方なくやっている人が大半だと思います😣

No.41 12/07/03 13:37
お助け人41 ( 30代 ♀ )

学生時代なので10年以上前ですが、バイトで歯科助手やってました。診療行為にあたる事もやらされていたけど、一緒に働いていた子は「どこの医院でもよくあること」だと言っていたので、昔からよくあったのだと思います。一人正義感の強い子が法律違反だと騒いで保健所や労基に通報していましたけど、監査が入る事はなかったし、今でも業務停止なることなく普通に開業していますね。なので、通報しても主さんが望むように直ぐに保健所から指導が入る事はないと思います。あと電話や匿名での通報は、まず真面目に受け取って貰えないので実名を明かす事やそこの歯科医院に勤めて何年で、具体的にどのような診療行為違反があったのか詳しく直接保健所に行って説明する必要があります。あと32さんが言うように、主さんの話の裏付けのために一緒に働いている人で違反行為を実名で証言してくれる人が必要です。
そこまでやっても保健所が動いてくれるかと言うと動かない事の方が多いかと思いますが、どうしても納得できないし不正は見逃せないというのならやってみるのもいいかと思います

No.43 12/07/04 02:12
通行人14 ( ♂ )

>42

あなたも内部告発をしたことがあるのかな。

そうなら、あなたの場合は「誰のため」に組織の違法を告発したのだろう。

告発されて失う人々ですが、例えば食品偽装の場合、消費者よりも会社の社長や従業員・その家族が困ることを考えた方がよいということでしょうか。

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